MD-дека как внешний цап

[Сергей Михайлович]

Есть такой аппарат- Sony MDS-JA20ES. Есть ли у кого информация о качестве цапа, установленного в нем. Можно ли его звучание сравнить с чем-то известным?

[abonent007]

Правда я не уверен, что есть смысл в этом.

Так да, сей "джиттер" никак на слух не проявляется. В отличие от шума паузы в DTC-670, который слышен, хотя и только на максимальном уровне громкости усилителя мощности. Мелочь, но душу немного терзает

Offтопик:
зы. Всё руки не дойдут сделать авто переключатель клоков для JA-30ES(купил весной другую JA-30ES золотистого цвета, и продавал первую, поэтому "модернизации" были отложены, но детальки и второй кварцевый генератор на 49.152 уже есть

[Turbo_man]

но детальки и второй кварцевый генератор на 49.152 уже есть

Я пробовал ген на 60МГц для "разгона" (для записи с аналоговых входов только). Работало.
72МГц уже нет, шло только шипение.

[abonent007]

Я пробовал ген на 60МГц для "разгона". Работало.
72МГц уже нет, шло только шипение.

Ну значит и не прокатит, поскольку ближайшая "потребная" для ЦАПа частота клока 90.3168(2048fs)
А "32кГц" никто не юзает, для неё бы сгодился генератор 65.536МГц

[Толич]

Есть возможность купить недорого MD-деку Denon DMD-1000. Имеет ли смысл в плане улучшения качества звука, выводимого с компа, использовать её как внешний цап, в связке с з.к Prodigy HD2?

[Masa1987]

Смотря что за ЦАП там стоит.

[Толич]

Masa1987, Вот её описание на хайфай.ру и журнал "Салон АВ" 2000 г. №7

[Denisius]

PCM61L (лоу = низший грейд) там стоит. Атраку то лучшего и не надо - рассудили маркетологи.

[Masa1987]

Модели повыше были на РСМ1702, так что не всё так плохо.

[abonent007]

Мне С.Агеев посоветовал поменять в TA-E9000ES ОУ в i/u AD712 на THS4032 (или 4052 забыл).

На каком варианте остановились?
Я тут тоже прикупил сей проц(TA-E9000ES). По шумам в паузе явно не дотягивает к "эталонной" MDS-JA30ES. Ну оно и не удивительно - клок на микросхемы ЦАПов разведён абы как на соплях без экранировки, а ведь расстояние до микросхем получается приличное, и заметно изменение уровня шума от положения этих "соплей" в пространстве. Да и сам штатный генератор клока мелкий, и шумит прилично - сразу же поменял его на Valab с ебея(который в свою очередь также не айс по сравнению с обычным кварцем в заводской схеме включения MDS-JA30ES)

[Turbo_man]

На каком варианте остановились?

Пока не до него. Занят сейчас новым проектом с ФИФО.

[abonent007]

Turbo_man, кстати громкость там регулируется вовсе не теми транзисторными ключами на выходе как ранее предпологалось. А осуществляется подачей управляющего напряжения на 15-ю ногу CXA8042. Т.е. точно такой же бескомпромиссный регулятор громкости можно замутить и в MDS-JA30ES. Вопрос только что же там за "управляющее напряжение", сколько не мерял - на 15-й ноге всё время по нулям(в MDS-JA30ES она соединена через резистор 550 Ом на шину питания 5 вольт)

[Turbo_man]

громкость там регулируется вовсе не теми транзисторными ключами на выходе

Так это выравнивание усиления по каналам.

А осуществляется подачей управляющего напряжения на 15-ю ногу CXA8042.

Да, там управляющее напряжение с ЦАП-ов громкости. Кстати, для меня это главный недостаток аппарата. Нельзя регулировать громкость аналоговых сигналов без их предварительной оцифровки.

Вопрос только что же там за "управляющее напряжение", сколько не мерял - на 15-й ноге всё время по нулям

Значит это управляющий ТОК, а не напряжение.

Т.е. точно такой же бескомпромиссный регулятор громкости можно замутить и в MDS-JA30ES.

Можно, конечно. А в чём бескомпромиссность? Что регулировка громкости изменением опорного напряжения (тока) ЦАП-а? Кстати, по-моему там некоторая дискретность шагов слышна. AD1853 тоже может так управляться.

По шумам в паузе явно не дотягивает к "эталонной" MDS-JA30ES.

Кстати, вот такой РГ шумов тоже может добавить. ОУ в управлении током не самые малошумные.

[abonent007]

Кстати, для меня это главный недостаток аппарата. Нельзя регулировать громкость аналоговых сигналов без их предварительной оцифровки.

Ну с аналоговыми источниками этому преду не судьба, я их даже собираюсь исключить из схемы, точно так же как выкинул всё что относилось к видео. Но качество оцифровки(CXD8607) и уровень шумов такое же как собственно в MD-деках. Лучше было разве что в MDS-JA50ES на CXD8512 с функцией Super Bit Mapping(хотя в самой JA50ES эта 45-я ножка микросхемы не задействована)

. А в чём бескомпромиссность? Что регулировка громкости изменением опорного напряжения (тока) ЦАП-а?

Ну как же, в MDS-JA30ES регулировка есть по цифре до ЦАПа, но все хором кричат что "до ЦАПа ни-ни", а тут уже на выходе ЦАПа, и не графитовые 100-килоомники

Кстати, вот такой РГ шумов тоже может добавить. ОУ в управлении током не самые малошумные.

Вот я думал обойтись обычным переменным резистором с моторчиком для этого, без обращения к микропроцессору, и отображения уровня громкости на дисплее

[Turbo_man]

а тут уже на выходе ЦАПа

Не на выходе, а в самом ЦАП-е как бы. Током управляется его опорное напряжение.

Но качество оцифровки(CXD8607) и уровень шумов такое же как собственно в MD-деках.

Надо попробовать его разогнать до 88 или 96 кГц.

[abonent007]

Не на выходе, а в самом ЦАП-е как бы

Вроде как CXA8042 это уже и не столько ЦАП, а какие-то выходные цепи, оно и без CXA8042 раньше использовалось

Надо попробовать его разогнать до 88 или 96 кГц

Ну это наверное запросто - подать ему 1024fs, а не 512 как по схеме, если он конечно от такого заведётся вообще
зы. У меня в схеме как-то странно - распаяно аж целых две CXD8607, хотя по сервис мануалу стоит только одна

[Turbo_man]

Вроде как CXA8042 это уже и не столько ЦАП, а какие-то выходные цепи, оно и без CXA8042 раньше использовалось

Она преобразует импульсы напряжения (их величина зависит от качества цифрового питания, а оно не слишком качественное) в прецизионные токи, а потом в I/U превращается в аналоговый сигнал.

Ну это наверное запросто - подать ему 1024fs, а не 512 как по схеме, если он конечно от такого заведётся вообще

Да, именно так надо пробовать, только там вроде 256Fs.

У меня в схеме как-то странно - распаяно аж целых две CXD8607, хотя по сервис мануалу стоит только одна

Повезло, у меня только место под неё. Там вроде как можно оцифровывать центр и тыл аналогового DOLBY SURROUND или PRO-LOGICа. А потом их обрабатывать цифровыми DSP. Посмотри откуда к нему приходит сигнал. У меня вроде должен был стоять разъём, а куда потом, хз.

[abonent007]

Да, именно так надо пробовать, только там вроде 256Fs.

Кстати да, совсем простенькая микрушка. Это я перепутал с CXD8512, у которой нативные 512fs. Юзал её в Sony DTC-60ES. И SBM реально снижает уровень шумов, непонятно почему не используется в JA-50ES, там всего-то плюс питания - вкл, земля - выкл.
зы. Но вот CXD2562Q в той DAT-деке без CXA8042 борохло по шумам, и искажает тестовый сигнал -80dB, не зря тут на форуме пытались усовершенствовать ей выхлоп

[Turbo_man]

Это я перепутал с CXD8512, у которой нативные 512fs.

Странно, в СМ на 50-ю тоже 256Fs.

Но вот CXD2562Q в той DAT-деке без CXA8042 борохло по шумам, и искажает тестовый сигнал -80dB

Против этого и поставили CXA8042AS. Если просто фильтровать выходы CXD2562 (как раньше делали), то вся грязь из источника питания цифры будет в сигнале.
Я бы в той ДАТ-деке выходы с CXD2562 (8шт.) пропустил через цифровые повторители или 2х8 инвертора, но запитал бы эти буферы от отдельного чистого источника питания. Думаю, что результат бы был почти отличным и со старыми включениями без 8042. Хотя, может я слишком оптимист. Соне разве трудно было сделать то же самое?

И тот SBM реально снижает уровень шумов, непонятно почему не используется в JA-50ES, там всего-то плюс питания - вкл, земля - выкл.

Если бы была 50-тка, то можно было бы попробовать, но у меня только две 30-тки. И другие попроще. Кстати, СМ на DTC-60ES есть ссылка?

[abonent007]

Странно, в СМ на 50-ю тоже 256Fs.

А, ну точно, у них всех 256fs. И в DAT-60ES стоит CXD8482, аналогичная CXD8512 как в JA-50ES

Я бы в той ДАТ-деке выходы с CXD2562 (8шт.) пропустил через цифровые повторители или 2х8 инвертора, но запитал бы эти буферы от отдельного чистого источника питания

Да лан, эти CXA8042 не такой и дефицит, вроде на ебее продавались по $20. Ещё был однокорпусный вариант CXA8055

---------- Сообщение добавлено 23.08.2015 в 00.03 ---------- Предыдущее сообщение было 22.08.2015 в 23.57 ----------

Кстати, СМ на DTC-60ES есть ссылка?

Ссылки уже не помню. Закинул пдфку на файлообменник http://f-bit.ru/675207

[Turbo_man]

Ссылки уже не помню. Закинул пдфку на файлообменник http://f-bit.ru/675207

Спасибо. Но Хром блокирует скачку. Не понял.