Выхлопные мысли

[Оллема]

Думаю все согласятся, что на звучание любого ЦАП решительным образом влияет его выхлоп. Решил посвятить этому узлу отдельную тему. Конечно у каждого своё восприятие звука, свои взгляды на правильность, на конструктив. И, наверное, каждый по-своему прав. Давайте спокойно обсуждать. Для начала выскажу свою точку зрения.

В ближайших планах собираюсь делать выхлоп для ЦАП CXD2562 у Сони-915.
На его выходе присутствует ШИМ. К ОУ отношусь с опаской. Раз высокие частоты, следовательно необходимо применение высокоскоростных ОУ, которые могут легко возбуждаться. К тому же они наверняка не дешевы и не особо доступны. Да и само наличие ООС смущает при наличии в аппарате высокочастотных наводок.
Поэтому альтернативы выхлопа Semigor*a не вижу. Хотя есть задумки сделать сам фильтр на пассивных элементах LC и далее эмиттерный повторитель. Но что то задумался о частоте фильтрации...
Понятное дело, что далее 18-20кГц можно все отрезать. Причем Бесселем весьма желательно. Но что будет с фазой? Как то давненько делал такой опыт: смещал один канал совсем на немного, на 3-5 отсчетов (при 44.1 кГц дискретизации). Смещенный канал после этого становился как бы "тише", центр стереопанорамы смещался в другую сторону. То есть фазовое отставание создает иллюзию удаления звука.
Вот и думаю сечас - с какой же частоты оптимально начать фильтровать? Чтоб и фаза, и помехи были целы и сыты в норме?

[Audiomaniac]

Offтопик:
Я подумал, и в целях нормализации международной обстановки, решил удалить свои филологические экзерсисы. Будем внимательней друг к другу.

[RED FOX]

Я подумал, и в целях нормализации международной обстановки, решил удалить свои филологические экзерсисы. Будем внимательней друг к другу.

[Wired]

Offтопик:
Я подумал, и в целях нормализации международной обстановки, решил удалить свои филологические экзерсисы. Будем внимательней друг к другу.

Offтопик:
ОК, будем внимательньі.
удаляю свои.

[Serge_L]

Audiomaniac,
Wired, Мужики, молодцы!!!!

[Audiomaniac]

А выхлопных мыслей ни у кого больше не появилось? Т-фильтр к увертюре ктонить прикручивал-слушал?

[Serge_L]

У меня стоит изначально. Он там и по схеме, вроде как, присутствует. Без него не пробовал. В январе собирался мучить увертюру, пикардийского чорта и Серегин 6v2 с различными типами выходов. Плат заготовил аж 4-ре варианта, правда с разводкой не сильно плясал, но тут чисто поле для экспериментов. Спектроанализатором обязательно глядеть буду, поэтому целесообразность и влияние Т-фильтра обязательно отследим.

[Виталик]

У меня стоит изначально. Он там и по схеме, вроде как, присутствует. Без него не пробовал.

А там разве не просто резистор на 30 Ом? Или это про какой цап разговор?

[Audiomaniac]

меня стоит изначально. Он там и по схеме, вроде как, присутствует

Нету его ни в схеме ни на плате.

Спектроанализатором обязательно глядеть буду

Каким? Просто спектралабом никакой разницы в спектре гармоник не видно (естественно).

поэтому целесообразность и влияние Т-фильтра обязательно отследим.

В моем случае результат оказался очень положительный. У меня 2.3

[Serge_L]

У меня 2.1, точно Т ставил. Назар где-то описывал, что он бусину разбирал и че-то хитрое делал. Я вместо резистора ставил Т с номиналами по-моему от 35-ки... Емкость точно 100пф, а резюки не помню. Я как-то на автомате тогда это сделал, мерить - не мерил ничего, она (увертюра) у меня еще тяжело стартонула, я на радостях потом все собрал и забыл до сегодняшнего дня

[Audiomaniac]

У меня по измерениям и без Т-фильтра было все ок, и стартануло нормально (а чего б ему не стартануть?), но звука считай что, не было - если кто помнит мои в целом отрицательные отзывы про этот цап. Вот так из-за того, что автор забыл поставить копеечный узел, может быть забраковано хорошее изделие. Правда я там и еще кое-что подправил - заземлил неиспользуемые входы реклока и подтянул управляющие входы адума к +5, но это на слух ничего не давало.

Назар где-то описывал, что он бусину разбирал и че-то хитрое делал

Ферриты я бы поостерегся в сигнал ставить (если не коммон-мод).

[Serge_L]

забыл поставить копеечный узел

Ты про Т-фильтр? Или еще чего доделал?

[LoneWolf_SPb]

Вот так из-за того, что автор забыл поставить копеечный узел

Почему забыл? Может намеренно не ставил...
Объясните мне, как ламеру, в каких случаях этот фильтр необходим и каковы его основные задачи?

[Audiomaniac]

Почему забыл? Может намеренно не ставил...

Ну тогда еще хуже.

Объясните мне, как ламеру, в каких случаях этот фильтр необходим и каковы его основные задачи?

Мое мнение, что необходим он всегда, а задача у него простая - защищать выход ОУ от радиопомех, наводимых на межблочный кабель. Подобные вещи ставят и на выходы УМ с ООС - смотрите например, усилитель Агеева.
Только там конечно не резисторы, а индуктивности.

Ты про Т-фильтр? Или еще чего доделал?

Про фильтр. Ну и еще кое-что, уже не относящееся к выхлопной теме, но тем не менее, отлично слышимое. Тоже из раздела копеечных упущений.

[LoneWolf_SPb]

задача у него простая - защищать выход ОУ от радиопомех, наводимых на межблочный кабель.

А если радиопомех нету, то что он может улучшить?

Подобные вещи ставят и на выходы УМ с ООС - смотрите например, усилитель Агеева.

Представляю, какой должна быть радиопомеха, перекрывающая сигнал с амплитудой в пару десятков вольт. Может там фильтр с другой целью ставят?

[Olegyurich]

А если радиопомех нету

Где?

какой должна быть радиопомеха, перекрывающая сигнал

Ей не надо ничего перекрывать. Надо учитывать ее частоту.

[LoneWolf_SPb]

Где?

У пользователя ЦАПа.

Надо учитывать ее частоту.

Т.е. амплитуда не важна?

[Audiomaniac]

Где?

У пользователя ЦАПа.

Ну разве что этот пользователь использует цап исключительно на рабочем месте... и при этом работает на нейтринном телескопе

[LoneWolf_SPb]

В общем понятно, конструктивные объяснения отсутствуют. Не помешало бы спросить у Назара, с чем связано такое решение.

[Audiomaniac]

Да вроде бы все понятно объяснили, чего ж "отсутствует"?

[LoneWolf_SPb]

Мне интересно, какой должен быть уровень наведенных помех в межблочнике, чтобы они проникали на выход ЦАПа? Может межблочник с экраном попробовать?