Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

[UFHBY]

Точнее тумбочник. Наконец-то я его достроил!
Очередная вариация PMS, но к страдивариусу итальянцев теперь уж точно не имеет никакого отношения, поэтому просто - "PM - 3 way".
Хотелось трёхполоску, нужно было вписать её в интерьер, отсюда ограничения по размерам. Фазоинвертор вперёд - без вариантов (опять же для трёх полос - нормально).
Мудрствовать сильно не стал и основательное изучение материалов форума и других ресурсов по профилю привело к результату, представляемому на ваш суд.
Итак, корпус 720х250х430, верхние углы скошены. Материал - фанера 18мм. Передняя панель - 18+15=33мм. Корпус собран в четверть на шкантах и Супер-ПВА "Момент", внутри щедро укреплён брэйсами и перегородками.
Оклеен линолеумом, в нижних отсеках в два слоя (полное отсутствие в городе герлена и других вибропоглатителей, равно как и авторынков как таковых... ) Корпус зашпаклёван, покрыт грунтом, который по ржавчине, быстросохнущий, неисчислимое количество раз шлифован и покрыт автоэмалью из баллона. На боковины приклеены панели из ламината "зебрано" - 8мм.
Ещё по конструктиву: задняя стенка бокса СЧ наклонена на 45 гр., объём бокса - 4.3 л, изнутри бокс оклеен войлоком 4мм, боковые стенки в два слоя, вставлена труба - отдушина, как в первоисточнике, труба - канализационная с внутренним диаметром 4,6 см, длинна - 24 см, настройка примерно 60Гц (как у Троэлса). Труба снаружи обклеена герленом (было немного). В бокс неплотно уложен кусочек распушенного синтепона. За басовиком тоже наклонная стенка и валик синтепона примерно 15см в диаметре.
Теперь самое интересное - фильтр. Перепробовано было много, и в компе и в реале. Не буду расписывать двухнедельные танцы вокруг табуретки, в конечном итоге всё свелось к компенсации баффлстепа и желанию не провалиться в импедансе. Почти удалось обойтись номиналами из исходного фильтра PMS (детали были куплены, катушки намотаны). Нижний раздел - около 400 Гц, верхний - 3800 или чуть выше, ниже не сводилось - из-за узкого бафла пищалка не ровная. Не знаю, что там Т.Г. не понравилось при высоком разделе. Хотя, скосы заклеивал картоном - делал плоский бафл - в корне картины это не меняет.
Чистый объём НЧ - 43 литра, ФИ настроен примерно на 34-35 Гц . Был стояк в районе 150, поэтому за НЧ - синтепон. Ну вот пока всё, немного сумбурно, только закончил и запустил.
Сейчас система установлена на тумбу ТВ на высоте 50 см от пола, подключена к денону 1907 в биампинг.... Усилитель хочу....

Кредиты: Спасибо всем участникам Вегалаба за помощь, в основном заочную, я больше читатель, да и найти можно всё. Георгию Крылову за скидку и консультации по компонентам - отдельное мерси. Самая большая благодарность - моей жене за долготерпение и понимание!

На картинках: 1,2) - красавицы, 3) - фильтр, 4) - АЧХ от 260 и выше, 5) - АЧХ с большим окном и сильным сглаживанием - посмотреть что внизу, а внизу что? Комната! 6) - импеданс (мелкие засечки - это какие-то глюки в аудиокарте или кабеле, не было их на ранних замерах), ну и кое-что из конструктива.
Продолжение ожидается....

Обновление от 05.03.2010
Новая версия фильтра и кое-какие исследования - пост №174

Дополнение от 02.05.2010:
Ещё раз обращаю внимание на объём НЧ звена - мои 43 литра обусловлены ограничениями по размерам АС, (интерьер, место установки). Оптимальным можно считать объём в 55-60 литров, естественно с перерасчётом фазоинвертора. Можно увеличить, например, за счёт увеличения высоты АС.

Обновление от 21.06.2010:
Режектор на НЧ - пост №241

[George Krilov]

Пойдет силикон.
Просто долго ждать, пока затвердеет.

[Виталик]

Виталь, а немного поподробней можно? Что именно понравилось?

Offтопик:
Если подробнее, то всё.

[Ale]

Offтопик:
ozzy-911, поплохеет всему, с чем реагирует уксусная кислота.
А мне пофиг - делайте, что хотите.

[ozzy-911]

Offтопик:
ozzy-911, поплохеет всему, с чем реагирует уксусная кислота.
А мне пофиг - делайте, что хотите.

Offтопик:
вы хоть раз пользовались силиконом , прежде чем ляпать ?!

[Ale]

Offтопик:
ozzy-911, только сантехническим, с кислотным отверждением.

[ignat100]

UFHBY. У тебя в СЧ боксе наклеен войлок, а у меня его нет и в магазинах тоже. Можно его заменить синтепоном или нет?

Добавлено через 13 минут
Еще вопрос. Я хочу полностью собрать корпус и отфанеровать его, а потом фрезером сделать отверстия под динамики. На лицевой панели с обратной стороны у тебя сделаны выборки фрезером, для чего они? Для контактов динамиков? Если для контактов, то как мне сделать на уже собранном корпусе эти выборки? Или до сборки попытаться разметить и сделать их?

[cka3o4nuk]

На лицевой панели с обратной стороны у тебя сделаны выборки фрезером, для чего они? Для контактов динамиков

выборки делаються под 45 градусов фрезой До сборки
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31330

[UFHBY]

Можно его заменить синтепоном или нет?

Я думаю, можно. Выбрать поплотнее синтепон или ватин. Можно простегать это дело.

выборки делаються под 45 градусов фрезой До сборки
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31330
__________________

Именно так. Можно до сборки сделать выборки с обратной стороны, но панель не насквозь прорезать, кроме центровочного отверстия под циркуль, потом собрать, отфанеровать и по центровочному отверстию окончательно вырезать всё, что нужно под динамики, уже снаружи.

[Gofrey]

Там только для среднечастотника это актуально.
для низа и верха не надо ничего вырезать.
А вообше там можно и напильничком поработать не обязательно фрезой.
по звуку фреза нужно только в 1-м месте это утопить твидер заподлецо.

[UFHBY]

Для ВЧ понятно, что не нужно, но для остальных не помешает, тем более корпус тесноват и передняя панель довольно толстая.

[cka3o4nuk]

для низа и верха не надо ничего вырезать.

ненада , для нч актуально. а для верха и ежу понятно что ненужно тк своя камера.

[ignat100]

UFHBY.На фото кроссоверов у тебя там синенькие клеммы для соединения деталюшек, что за клеммы и как прикреплены к фанере?

[UFHBY]

Обычные клеммные наконечники из электротоваров. Сквозное отверстие и тоненький саморез. Если часто перепаивать - разбалтываются, а так - удобно. Вот, фотка сохранилась.

[UFHBY]

Итак, продолжим.
- Весёлые картинки - 2 или о пользе больничных листов... -
Давно собирался пересвести трёхполоску, да всё времени не было, хотя предварительная симуляция показывала возможность задуманного. Тут как раз случился у меня больничный (ничего серьёзного) и, к тому же, остался один дома на пару недель... Такой возможности я упустить не мог.
Смущали меня две вещи: третий порядок на верху и высоковатый раздел ВЧ и СЧ (я никак не мог понять что происходит на верхней середине - то нравится, то нет). Хотя АС и в прежнем виде играла очень неплохо, я решил таки доделать как хотелось, да за одно и некоторые детальки поменять. Все динамики, к этому времени уже основательно размятые, были заново промерены в корпусе. Микрофон везде на высоте динамика, расстояние 1 метр. Сел сочинять фильтр, искомая комбинация определилась при переносе Л-падов ослабления к динамикам, верхний раздел получается 3кГц, импеданс проваливается до 3,5 Ом. Вполне подходяще. Внизу ничего не менялось. Паял, мерил, слушал и так по кругу пару дней, пока не понял, что, собственно, слушаю как прогреваются конденсаторы - звук менялся! В ВЧ фильтр был запаян 6,8 мкФ ICEL PHC, в СЧ 43 мкФ - это 33 мкФ КроссКап простой + 10 мкФ ICEL PHC, остальные - КроссКап, уже прогретые. Сначала не мог понять откуда грязь на верхней середине и жёсткий верх, но через несколько дней всё устаканилось и я вернулся практически к версии симулятора, с небольшой коррекцией. Играет ровно, верх немного расширился, верхняя середина обозначилась довольно конкретно, чего и добивался.
На картинках: новая версия фильтра, симулированная АЧХ и импеданс системы, они же измеренные, импеданс мерил без рулончика синтепона за басовиком (забыл положить обратно в корпус), поэтому виден глич - стояк на 150 Гц. АЧХ мерилась на 1 метре на оси твитера, сглаживание 1/24 - минимум. И вот тут меня ждала засада! Засада, в очередной раз ясно показавшая, что АЧХ, измеренная в одной точке, практически ничего не значит.
ЛСПкад, при сведении на бесконечность, упорно требовал включить СЧ и ВЧ в противофазе, измерения же говорили об обратном! При симуляции на метр-два, картинка получалась похожей на микрофонную, но в фазе. Прослушивание на расстоянии опять показало преимущество противофазного включения. В общем, дабы окончательно определиться с этим вопросом (или окончательно запутаться), я снял семейства АЧХ в разных точках по следующему принципу - микрофон на высоте ВЧ, на высоте СЧ и на высоте НЧ динамиков (их центров), расстояние 1 метр. И то же самое на 2-х метрах. Собственно, на картинках всё видно. Анализируя все эти художества под музыку Питера Мерфи, Примуса, Роберта Вайята, Систем оф Даун и прочих Дэд Кэн Дэнсов с Супермаксами, я пришёл к выводу, что раз уж система стоит у меня высоко - обычно прослушивание ведется на уровне мида по высоте - то и быть противофазному включению, ухи это подтвердили. Что-то мне говорит, что послушав две колонки на штатных местах, я всё так и оставлю.
По деталькам: катушки 0,25 мГн и 0,5 мГн намотаны проводом 1,3 мм, остальные как и было, резисторы - Джансен МОХ, конденсаторы ВЧ и половинка СЧ - ICEL PHC, остальные - CrossCap, на НЧ поставил неполярный FTcap 68 мкФ, на поверку оказавшийся 73 с половиной + 2,2 мкФ 73-16. R3041(параллельно пищалке) - стоит двухватник, его хватает, R2081 (параллельно миду) - опционально, если захочется чуть СЧ придавить, сейчас его нет, мерилось и слушалось без него.

[George Krilov]

UFHBY,
А без второго порядка электрического снизу СЧ никак не получается? У меня как-то всегда второй акустический получется вторым электрическим на басу и первым на СЧ.
Сводить надо на бесконечность. Реально уже метров с двух двух получается как на бесконечности. А насчет того, что измерения не совпадают с симуляцией - это бывает. Иногда манипуляциями с АЧХ (правильная обрезка концов) удается сделать, чтобы симуляция совпала с измерениями. Иногда не получается все равно. Можно еще уточнить положение динамиков по глубине.

[UFHBY]

А без второго порядка электрического снизу СЧ никак не получается?

Честно говоря, не пробовал. Весь нижний раздел - это наследие Троэлса, с небольшой коррекцией (бафлстеп). Хотя это мысль, нужно посмотреть.

Сводить надо на бесконечность

Я и сводил в инфинити. Динамики по глубине в каде выставлены, и по высоте тоже.
При измерении с 2-х метров уже приближается к симуляции, дальше оттащить микрофон, к сожалению, не могу. А вот, как видно, на метре АЧХ практически повторяет симулированную, но головки в одной фазе.
Сейчас думаю, как устроить переключение фазы твитера, без вскрытия колонок каждый раз. Это помогло бы окончательно определиться с фазировкой головок при прослушивании АС на штатных местах. Может на первое время тумблер врезать и закрепить на плате фильтра, у меня рука в трубу ФИ легко проходит и возможно достану.

[cka3o4nuk]

Сейчас думаю, как устроить переключение фазы твитера, без вскрытия колонок каждый раз. Это помогло бы окончательно определиться с фазировкой головок при прослушивании АС на штатных местах. Может на первое время тумблер врезать и закрепить на плате фильтра, у меня рука в трубу ФИ легко проходит и возможно достану.

2 тумблера вывести на заднюю панель.

[UFHBY]

cka3o4nuk, возможно и так, если на месте не получится устаовить и потом дотянуться.

[dens]

Я вот тоже сделал такие колонки. (С детальками помог Георгий Крылов. Спасибо ему большое.) Сразу что насторожило в звучании,ярко выраженные высокие частоты. Уж очень громко они звучали.Больше не звучат. Пищалки сгорели сразу,МОМЕНТАЛЬНО.Я собрал колонки. Радостный. Позвонил другу, чтоб с усилителем приехал, хотел сравнить с ресивиром по звучанию. Теперь сравнивать нечего

[Romanoff]

dens, явно накосячил с фильтрами, 500%