Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

[Serg138]

Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

Сделана плата и под PCM58.
Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj




Схема полной версии цапа (с ЦФ).

[segr]

ак никто не делал, на сколько я в курсе по разным реализациям ЦАП на РСМ63. В основном все у друг дружки схемки копипастят..

Интересно, что это даст.
А без стаба не хотите попробовать? Так наверное тоже никто не делал.

[Semigor]

Offтопик:

По сравнению с чем лучший? Да сольет с треском эта самоделка Ваде 850 на PCM1702 и стабах 7805/7905. За редким исключением,- Мириад 6000 на CS4398, там это оправдано, параллельные стабы не применяются в топовой аппаратуре, равно как и всякое безООСное , ибо все это от безделья и не даёт никаких преимуществ перед стандартными, но сделанными настоящими мастерами своего дела решениями. Оценочные суждения, да ещё и " на мой вслух" не канают. Тем более на дешевеньких английских колонках. Насмотрелся я за эти годы на бедолаг, которые носились как с писаной торбой с параллельными суперстабами, датскими суперклоками, блэкгейтами и прочей чепухой, кончилось все это страшными разочарованиями и выносом этого фуфла на помойку.

Спасибо! Прочитал с удовольствием. Не понял только, разве Klipsch уже англичане перекупили?

[Andrey Orloff]

А еше лучше второму делать не инверсию референса а инверсию выхода первого, и получить практически нахаляву трекинг, что зело полезно при переходных процессах (вкл-выкл, например).

Ага, тоже думал в эту сторону, у Lexus-а и в Lynx D44 также сделано:

Удобно, можно напругу синхронно регулировать.

Serg138, вопрос про синфазные дроссели CPFC74 именно в аналогом питании - вы их не стали туда ставить, можно узнать причину? Lynx в D44 их ставил, а позже тоже перестал ставить в аналог, они портят звучание, или какие то иные причины для их отсутствия в аналоговом питании?

[Serg138]

Andrey Orloff, собственных опытов в этом направлении не проводил, доверился более опытным коллегам

[Alex]

они портят звучание, или какие то иные причины для их отсутствия в аналоговом питании?

Скорее они там просто нафиг не нужны.

[Furious_Dima]

По сравнению с чем лучший? Да сольет с треском эта самоделка Ваде 850 на PCM1702 и стабах 7805/7905. За редким исключением,- Мириад 6000 на CS4398, там это оправдано, параллельные стабы не применяются в топовой аппаратуре, равно как и всякое безООСное , ибо все это от безделья и не даёт никаких преимуществ перед стандартными, но сделанными настоящими мастерами своего дела решениями. Оценочные суждения, да ещё и " на мой вслух" не канают. Тем более на дешевеньких английских колонках. Насмотрелся я за эти годы на бедолаг, которые носились как с писаной торбой с параллельными суперстабами, датскими суперклоками, блэкгейтами и прочей чепухой, кончилось все это страшными разочарованиями и выносом этого фуфла на помойку.

В следующий раз пусть мне отдают это добро, а я им гору lm7805, lt317 и прочего

[Furious_Dima]

Купи Вадю 850, может хоть раз поймёшь, как это нужно быть, вместо псевдослучайного перебирания дурацких схем и якобы чудесных деталей, все равно ничего не получается. " Полюбовавшись измученным лицом пильщика ( имелся в виду Я.Хейфец), выключил тиливизер к бениной маме." (C)

Да я слышал, ничего особенно.
Как раз уровня того что можно сделать на лмках и 1702, что меня совсем не устраивает.
Я и гораздо более серьёзные аппараты слышал, как в плане реализации так и в плане звука. Если это ваше местное достояние на весь Екб не стоит думать что ничего слаще морковки нет.

[vladimir sim]

Ну тогда посмотри начинку в студийных мастеринговых АЦП, если найдешь там, с твоих слов, " серьезные реализации" , пиши, звони. На этой технике из совершенно заурядных компонентов делаются шедевральные записи, на которых вы годами пытаетесь " раскрыть потенциал", при этом, как последняя простофиля, искренне считая , что шумы у зенера-1 мВ, у TL431- 40-50 мВ, то вдруг у схемы из 3 деталей ВНЕЗАПНО обнаруживается фильтрация в 120 дб . А техники топ класса у нас в регионе достаточно, Вадя 850- оч крепкий середнячок, за глаза для нормального слушателя. Герберт фон Караян в свое время слушал незатейливые колонки AR 3, и ничего, не стошнило его.

[Furious_Dima]

vladimir sim, Какие 3 детали? Там и усилитель ошибки и повторитель. И ИТ который как раз даёт наибольший psrr.
В конкретном случае 1мкв против 40мкв, замеры есть на просторах интернета.
Сейчас в АЦП на студиях, да практически везде качественные стабы стоят, уровень 7805 не катит. Это раньше когда альтернативы не было можно было ставить любую хрень лепить ценник в несколько лямов и оно было востребованно, потому что никуда не денешься. Мне показали один пульт некогда популярный, по цене которого можно было квартиру купить, уровень монтажа чуть ли не fedgen или momitko его собирал, а все компоненты копеечные, но по по количеству дорожек ему нет альтернативы, вот и брали его за невменяемые деньги.

---------- Сообщение добавлено 02:52 ---------- Предыдущее сообщение было 02:49 ----------

Offтопик:
Ar 3 хорошая акустика даже на мой вкус, но Караян это моветон.

[Furious_Dima]

Offтопик:
У меня есть знакомые которые выступают на лучших площадках где может звучать классическая или джазовая музыка, а дома у них Bluetooth колоночка как основной звуковоспроизводящий девайс, ну и простенький винил с простенькой компактной акустикой, что бы можно было послушать любимых исполнителей, в том числе себя любимого ) причём такой подход у всех у кого я бывал в гостях из музыкантов, ни у кого нет CD или внешнего ЦАП. Так что это ни о чем не говорит.

[yuri_kov]

При Шаляпине такой фигни не было. Значит это такие музыканты, ну в смысле никакие.

Та не, музыканты как раз именно такие и есть, в 99,9% случаев, поэтому слушать их мнение, как и мнение звукорежей, о звучании аудио аппаратуры - моветон. Примерно как слушать мнение таксистов об уровне автомобилей люкс-класса или о раллийных авто. Хватит уже эти сказки рассказывать про студийную технику и прочую лабуду и выдавать желаемое за действительное.

[vladimir sim]

Какие сказки и какую лабуду про студийную технику? Она именно такая, никаких изысков в плане питания там нет.Еще раз повторяю, для R-2R мультибита РСМ 63 стабы ФШ-ИОН бессмысленны,, потому что качество опоры они не улучшают, а логике все равно, от какого стаба она питается , в этом случае 7805/ LM317 /LM1084/1117/2937 c выходным импедансом 0,03 Ом при токе нагрузки 30-50 ма и уровнем шума 30мкв более чем достаточно.

[Andrey Orloff]

для R-2R мультибита РСМ 63 стабы ФШ-ИОН бессмысленны,

vladimir sim, хорошо, тогда какой стабилизатор можете порекомендовать для запитки именно РСМ63?

[vladimir sim]

Для запитки чего конкретно, потому что даже у Семигора с его параллельными стабами с шумом 250мкВ и Rвых 0,1 Ом питания PCM63 Vd и Va обьединены и имеет место заметное взаимовлияние цифры и аналога. Декларируемый перфекционизм такого решения рассыпается как карточный домик. А вам , Андрей Орлов, я посоветую собрать макет, и на нем опробовать разные варианты и выбрать лучший для вашего вкуса, пому что лучшего решения просто нет. Любое дело можно довести до абсурда. Когда Андронников писал про какой-то "шумовой пьедестал", применительно к питанию аналога это не имело никакого физического смысла, только для питания клоков и малошумящей логики типа 7NZ, для обычного CMOS это бессмысленно, потому что фликер-шум вида 1/F самой логики уже вызывает дрожание фронтов, но и на это наплевать, поскольку это нельзя обойти. Да и непонятна цель, которую вы преследуете, баса больше не станет, "сцена" не раздвинется, в дрянной системе звук как прилипал к колонкам, так и будет прилипать. Если проблема есть, лечить надо все и комплексно, но это не для форума.

[Alex]

У меня есть знакомые которые выступают на лучших площадках где может звучать классическая или джазовая музыка, а дома у них Bluetooth колоночка как основной звуковоспроизводящий девайс, ну и простенький винил с простенькой компактной акустикой, что бы можно было послушать любимых исполнителей, в том числе себя любимого ) причём такой подход у всех у кого я бывал в гостях из музыкантов,

100% !

Та не, музыканты как раз именно такие и есть, в 99,9% случаев, поэтому слушать их мнение, как и мнение звукорежей, о звучании аудио аппаратуры - моветон.

А вот когда я не раз говорил тоже самое - на меня шипели!

[Viktor_vy]

Я и гораздо более серьёзные аппараты слышал, как в плане реализации так и в плане звука.

А чего свою ветку про 58 забросил - не доделал, теперь то же на трубе только играешь?!

[Furious_Dima]

А чего свою ветку про 58 забросил - не доделал, теперь то же на трубе только играешь?!

Мне показалось некоторым не так интересен результат, как важно желчь излить, вот я спокойно тихо и не спеша собрал, а то тратишь кучу времени на эксперименты делишься с людьми, а в ответ претензии.

[Semigor]

Для запитки чего конкретно, потому что даже у Семигора с его параллельными стабами с шумом 250мкВ и Rвых 0,1 Ом питания PCM63 Vd и Va обьединены и имеет место заметное взаимовлияние цифры и аналога. Декларируемый перфекционизм такого решения рассыпается как карточный домик. А вам , Андрей Орлов, я посоветую собрать макет, и на нем опробовать разные варианты и выбрать лучший для вашего вкуса, пому что лучшего решения просто нет.

Полностью согласен с последним предложением. Я так всегда и делаю. Например, с удивлением обнаружил, что фраза из даташита:
"No real advantage is gained by using separate analog and digital supplies" - соответствует действительности. Для всех других ЦАПов разделение аналога и цифры всегда шло на пользу звуку.
Насчет 0.1 Ом - это во всем звуковом диапазоне частот при отличной переходной характеристике. Если найдется микросхема параллельного стаба с подобными свойствами с радостью буду ее применять.

[EDDiE]

Тут бы сначала разводку правильно сделать:

[Semigor]

EDDiE, во всех Ваших примерах бред какой-то нарисован.