Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[Flaesh]

пока рупорный FOSTER,

да уж, объяснил

..будут более короктие ..

станет поширше, но не радикально. а Fcutoff подрастет..

[janikol]

да уж, объяснил
станет поширше, но не радикально. а Fcutoff подрастет..

Offтопик:
эти твитера временные..., не стоят внимания
рот 1х1метр останется без изменений, хочу изменить геометрию раскрыва на более широкую и уменьшить осевую длину до 1м75см (сейчас 1м90см)

[MAXIM_A]

janikol, А фильтра какие?

[janikol]

janikol, А фильтра какие?

пассивные, второй порядок
НЧ(три в паралель 2,6ом по постоянке) - 3мГн(на воздухе Rакт 0,9ом), кондер 350мкф
давление 96дБ при 30Гц
очень долго ловил расположнение щитов в комнате -+10см все меняется, сейчас 2,6метра от задней стенки

[Charcoal]

очень долго ловил расположнение щитов в комнате -+10см все меняется, сейчас 2,6метра от задней стенки

да, шо бы там не говорили, а к расположению они чувствительны не меньше ящиков, по нч.

[gross]

Все зависит от уровня требований и критериев. Как по мне, то диполи очень чувствительны к расположению, так что согласен с janikol. Собственно, оно и логично - если АС имеет двухстороннее излучение и то, что мы слышим, формируется из их смеси с определенными фазами и амплитудами, то параметры этой смеси будут хорошо слышны.

[McRAM]

можно и я под шумок тоже похвастаюсь

Ув. Janikol, на втором фото (#1716) под стеночкой стоят щиты с 2А-11, так нет ли у Вас возможности снять их TS и выложить?

Заранее спасибо!

[janikol]

Ув. Janikol, на втором фото (#1716) под стеночкой стоят щиты с 2А-11, так нет ли у Вас возможности снять их TS и выложить?

Заранее спасибо!

в опен-бафл они не годятся(магниты еще не сели), всякий интерес к ним пропал,

Offтопик:
...ищю к ним новые подвижки чтоб продать подороже

[McRAM]

в опен-бафл они не годятся(магниты еще не сели), всякий интерес к ним пропал,

Offтопик:
...ищю к ним новые подвижки чтоб продать подороже

Да бог с ним "опен-бафлом" этим, с TS параметрами не поможете?

[New-Classic]

Какова частотно переходная характеристика, на слух. ЧПХ познавал в сравнении? Особенно интересует участот 60-150гц и 2-4,5Кгц.



Исключительная детальность и прозрачность, эффект присутствия исполнителя рядом, эмоции передаются хорошо. На полосу 1,4-5 кГц специально взял купол 2". Это его диапазон. Хикапфон 3/4" - самый легкий ВЧ купол из существующих.

У купольников тонкие куполы и все переотражения камеры дифф подмешивает в сигнал. Кроме того у этого мореля кабель алюминиевый анодирован медью, а должна быть одна медь. Но глобально эти тонкости лишние. Глобально всё супер.
Неизрезанная АЧХ на 4Кгц здесь возможна в двух случаях имеющих два вида разрешения: либо толстый диффузор и камера (плохое разрешение), либо очень тонкий но без камер, и корзин, ну почти(отличное разрешение). Принципиальных примеров полно.
Тяжела ли подвижка у 6,5" ки для 80-400гц.. До 180гц допустимо (лучше до 150). До 300 очень сомнительно, а на 400гц это уже средина вокального диапазона. А какой интересно mms у 6,5"? или модель если не секрет.

[gross]

У купольников тонкие куполы и все переотражения камеры дифф подмешивает в сигнал. Кроме того у этого мореля кабель алюминиевый анодирован медью, а должна быть одна медь. Но глобально эти тонкости лишние. Глобально всё супер.
Неизрезанная АЧХ на 4Кгц здесь возможна в двух случаях: либо толстый диффузор и камера (плохое разрешение), либо очень тонкий но без камер, и корзин (отличное разрешение). Принципиальных примеров полно.

На счет задней камеры - согласен. Следующим этапом запланировано снять заднюю камеру у MDM55. Однако, на счет изрезанности АЧХ - замерял, она у него и так почти что идеальная. Привожу, с 10 см, свип-тоном, без всякого сглаживания.

На нижнем СЧ Seas H1262, на мидбасе две штуки Seas H1215.

[Andrey Orloff]

Привожу, с 10 см, свип-тоном, без всякого сглаживания.

Шикарнейшая АЧХ
А в какой программе мерили?
По звучанию своих ОЯ тоже немного выскажусь: это 4 полосы в щите (что на аватаре), только MTM секция такая как здесь
Эти щиты звучат достаточно естественно и можно сказать, что их звучание вовсе не впечатляет ... как не впечатляют нас обыденные окружающие звуки.
Мы же не анализируем уровень НЧ, МИД- баса, СЧ и ВЧ в голосе собеседника, или в звуке проезжающей машины илит пении птичек за окном, так и с щитами та же самая ситуация, они просто звучат ... Со сценой и локализацией виртуальных источников звука тоже особых проблем не замечал, это несмотря на широкий баффл, хотя согласен, на СЧ-ВЧ его нужно иметь поуже, у Вас очень хорошее решение применено, тоже думаю, как нечто подобное сделать..

З.Ы.
пришла пьезопленка с е-бэй, довольно легкая и гибкая, её планирую вскоре прицепить к дифузору НЧ динамика pd.158 и сделать таки ЭМОС в щите.
Сейчас перебрались в другую квартиру, там комната поболее, чем прежняя и уже есть, где с щитами развернуться.
У прошного pd.158 двойная центрирующая шайба, что для домашнего динамика явный перебор - думаю её срезать. Мотор там мощный (BL>30) и хода, в принципе, хватает. В совокупности с корректором АКЗ и ЭМОС хочу нижнюю границу своей системы довести до 16...20 Гц.

Последний вариант фильтров АС сделан, как на снимке из LspCAD.


А здессь реальная АЧХ пассивной части WMTMW, сглаживание 1/6 октавы.
Пока успел снять только АЧХ для трех полос, в связи с переездом все потом разобрал..

[gross]

А в какой программе мерили?

В данном случае был сгенерирован тестовый сигнал - свип-тон в звуковом редакторе и записан в файл. Затем воспроизведен обычным софтовым плейером, а АЧХ по ЗД снято Спектрапласом.

на СЧ-ВЧ его нужно иметь поуже, у Вас очень хорошее решение применено, тоже думаю, как нечто подобное сделать..

Только пока к нему есть вопросы. Как ребята уже отмечали, возможны туннельные или иные резонансы, хотя, по моим прикидкам, их быть не должно. Попозже буду все это проверять. Сейчас нужно доделать другое устройство.

В совокупности с корректором АКЗ и ЭМОС хочу нижнюю границу своей системы довести до 16...20 Гц.

Да, это идеальное решение, но нужно иметь широкий щит или головки с большим перемещаемым объемом. Иначе 16 Гц из АКЗ не вытянуть. Я подумываю над тем, что может нижнюю октаву-полторы пущу из IB, что позволит немного снизить требования к щитам. Я прикидывал, для двух излучателей в комнате (стандартной/обычной по размерам) несложно получить совершенно ровную АЧХ в любой точке комнаты в этом диапазоне.

На счет пьезопленки - Вы делали эксперименты с ней? Если да, то куда именно клеили и какой сигнал получается на ее выводах: по скорости, ускорению, и т.д, и какого порядка уровень сигнала (напряжение)?

[Andrey Orloff]

Offтопик:

На счет пьезопленки - Вы делали эксперименты с ней? Если да, то куда именно клеили и какой сигнал получается на ее выводах: по скорости, ускорению, и т.д, и какого порядка уровень сигнала (напряжение)?

Нет, не делал. Это пока в планах заняться такими исследованиями на майские праздники. О результатах доложу в ветке про ЭМОС/ЭБОС

[Speakoff]

Если Вы имеете в виду классическую (пассивную) АС, мало реально, т.к. везде упираемся в компромиссы. В активе - легче, т.к. есть возможность управлять отдельно каждым драйвером. Сложность возрастает неимоверно, но и появляются новые возможности. Хотя, проблема искажения-фаза остается. Кстати, цифровое разделение может решить и проблему фазы, но это еще больше усложняет и удорожает конструкцию.

На счет фортепиано - согласен, сложный инструмент. Но, опять-таки звучания его где мы хотим сымитировать? На открытом пространстве ф-но звучит совершенно иначе, чем в зале. Ну а в комнате пианино звучит вообще иначе. Орган, кстати, тоже - в каждом зале по разному. Тот же камерный состав, когда слушаете со сцены из зала, и когда находитесь в непосредственной близости от него - очень по разному. Теперь, если учесть, что АС дома звучат не отдельно от комнаты, а фактически "через нее", то задача еще более осложняется.

В итоге получается что не стоит заморачиваться и делать просто красивую и приятную на слух акустику и забыть. Вот я жду динамики для дом.кино. Соберу и тогда "уйду на покой". Займусь фототехникой, а она куда более дорогая чем акустика.))) Хотя зная свой характер, трудно остановится, когда есть к чему стремиться!

[gross]

Offтопик:

В итоге получается что не стоит заморачиваться и делать просто красивую и приятную на слух акустику и забыть.

Я для себя вижу, что возможен только некий компромисс. Да, хотелось бы получить приблизительное соответствие тому эмоциональному впечатлению, которое возникает при непосредственном прослушивании, но я понимаю, что домашняя система всегда будет иметь ограничения и делаю на это скидку. Поэтому приятная на слух звуковая картинка, даже если она не соответствует концертному впечатлению, - это тоже то, к чему вполне можно стремиться.

[Soundfile]

Offтопик:
Я бы сказал-главное

Да, хотелось бы получить приблизительное соответствие тому эмоциональному впечатлению

Именно в этом
Для каждого-свое(кому нейтральность, кому эмоциональность, кому "живость")
Ведь абсолют недостижим

[AndiGG]

Коллеги,
добрый день!

А где сейчас в России можно купить Eminence Alpha-15A.

С уважением!

[janikol]

Коллеги,
добрый день!

А где сейчас в России можно купить Eminence Alpha-15A.

С уважением!

в России негде...
когда была возможность то переслал россиянам несколько комплектов Альф, раньше ими занималась фирма "Парк-Аудио" г. Винница(Украина)
как вариант закажите на медисаунде

[Speakoff]

Коллеги,
добрый день!

А где сейчас в России можно купить Eminence Alpha-15A.

С уважением!

Скажите мне пожайлуста, если не секрет, зачем вым они?))