Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[straus]

[OFF]
Но в бабушкином радио тех лет в основном ВС применялись, МЛТ какбэ жирно туда было. Хотя в 70-х доля МЛТ уже стала больше.

В 70-х в бытовухе применялись ещё УЛМ.

[shura1959]

Но в бабушкином радио тех лет в основном ВС применялись, МЛТ какбэ жирно туда было.

Значит не все слышали (а только избранные); разные радио по разному играли, сложно сказать, что я в те времена понимал в звуке, и вряд ли мог тогда вычленить звук МЛТ.

[ИГВИН]

ага, лично царапал в детстве
Только:
а) это вовсе не та "тонкопленка", которая имеется ввиду, когда говорят о современных smd резисторах.
б) что-то у меня есть ощущение, то та "тонкопленка" в МЛТ, была существенно толще даже толстопленки в современных smd.

Ябеда-карябеда!

А чем металлопленка в МЛТ отличается? По моему, тот же самый нихром.
Толстой она могла быть на малоомных резисторах (они кстати и дороже).

[Alex]

А чем металлопленка в МЛТ отличается? По моему, тот же самый нихром.
Толстой она могла быть на малоомных резисторах (они кстати и дороже).

Во 1-х, толщина слоя у тонко и толсто пленочных резисторов, отличается в 1000 раз!

Во 2-х - совершенно разная технология производства - у толстых трафаретная печать (намазывание слоя через шаблон) а у
тонких - вакуумое напыление.

В 3-х - кроме нихрома используются еще нитрит тантала, оксиды свинца и рутения и др.

[sia_2]

Оксиды свинца и рутения - это толстопленка.

[shura1959]

А чем металлопленка в МЛТ отличается? По моему, тот же самый нихром.

Я извиняюсь, а где можно узнать, что в МЛТ применяется металлоплёнка? У мене информация что там металлосилицидная "смесь", в %:Si-43, Cr-17,6, Fe-14,1, W-24,7.
з.ы. Кстати, магнитятся, железа 14%.

[ИГВИН]

Во 1-х, толщина слоя у тонко и толсто пленочных резисторов, отличается в 1000 раз!

Во 2-х - совершенно разная технология производства - у толстых трафаретная печать (намазывание слоя через шаблон) а у
тонких - вакуумое напыление.

В 3-х - кроме нихрома используются еще нитрит тантала, оксиды свинца и рутения и др.

Саша, ты не понял вопрос.

Я спросил - чем отличается металло-пленка в МЛТ, от современной металлопленки в разных резисторах.
Разница в толсто-пленке и тонко (а фактически это металло-пленка) понятна и очевидна.

[Alex]

Я спросил - чем отличается металло-пленка в МЛТ, от современной металлопленки в разных резисторах.

Понятия не имею, но по своим свойствам - их никак нельзя сравнивать с тонкопенкой.

Разница в толсто-пленке и тонко (а фактически это металло-пленка)

"Фактически" - и то и то металло-пленка.

[ИГВИН]

Понятия не имею, но по своим свойствам - их никак нельзя сравнивать с тонкопенкой.

Не опечатался?
По смыслу понимаю, что МЛТ и современную металлопленку нельзя сравнивать с ТОЛСТОпленкой.

"Фактически" - и то и то металло-пленка.

Это и хотел сказать.
Разница может быть в качестве обжима чашек у МЛТ, материале самих чашек, и выводов.

[straus]

Ладно, чтобы нескучно было подброшу: в СССР были ещё резисторы ТВО (композиционные с объёмным проводящим слоем). И низкоомные МОН на основе двуокиси олова (иногда с добавкой окиси цинка или окиси сурьмы).

[сергей дроздов]

Они и сейчас встречаются ТВО..только нужного номинала днем с огнем не найдешь.(МЛТ ну ни как не хотят к магниту липнуть_...

[straus]

Это ты мощные показал, а они бывают от 0.125 Вт, где-то у меня даже образцы сохранились.

[shura1959]

МЛТ ну ни как не хотят к магниту липнуть

Они чуть-чуть липнут, едва заметно, на сильном магните получше видно, на ниточке попробуйте... можно, конечно, видео снять и выложить, шоб не быть голословным

---------- Сообщение добавлено 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было 15:13 ----------

в СССР были ещё резисторы ТВО (композиционные с объёмным проводящим слоем)

А чем они хороши в звуке, мне как то не прислушнулись приглянулись?

[ИГВИН]

А чем они хороши в звуке, мне как то не прислушнулись приглянулись?

Там угольный порошок (или что-то похожее) внутре.

[straus]

А чем они хороши в звуке, мне как то не прислушнулись приглянулись?

Понятия не имею. Просто подбросил дров в костёр.

(Сам я применяю в основном МЛТ и С2-29. Для малосигнальных каскадов - группы А по шумам. В разную цифровую хрень не для себя идут и угольные С1-4, рупь за ведро.)

[сергей дроздов]

Они чуть-чуть липнут, едва заметно, на сильном магните получше видно, на ниточке попробуйте... можно, конечно, видео снять и выложить, шоб не быть голословным

У меня на балконе пропадают разных годов не паянные несколько кило(могу поделиться)..Свяжите их с кило на ниточку и на видео.. Ну хоть выводы точно не магнитные(китайские как правило те сразу "подлетают "к магниту..

[straus]

Там угольный порошок (или что-то похожее) внутре.

Не, так не честно, ты знал!

РЕЗИСТОРЫ ПОСТОЯННЫЕ КОМПОЗИЦИОННЫЕ

Токопроводящий слой композиционных резисторов представляет собой соединение графита или сажи с органической или неорганической связкой. Такие соединения позволяют получить проводящие элементы любой формы в виде массивного тела или пленки, нанесенной на изоляционное основание. Резисторы обладают высокой надежностью.

К недостаткам композиционных резисторов относятся зависимость сопротивления от приложенного напряжения, заметное старение, относительно высокий уровень собственных шумов, а также зависимость сопротивления от частоты.

[Alex]

Не опечатался?

В чем?

По смыслу понимаю, что МЛТ и современную металлопленку нельзя сравнивать с ТОЛСТОпленкой.

У тебя каша из терминов - и толстопленка, и тонкопленка, и МЛТ - это все металло-пленка, в отличие от угольных ВС.

Это и хотел сказать.

Что именно ты хотел сказать, так и не понятно. Что МЛТ и тонкопленка это одно и то-же?

Там угольный порошок (или что-то похожее) внутре.

т.е. ффтопку сразу?

[ИГВИН]

У тебя каша из терминов - и толстопленка, и тонкопленка, и МЛТ - это все металло-пленка

А, так ты толсто-пленку считаешь металло-пленкой.
А это компаунд, по моему.
По крайней мере у Сэлфа деление на Carbon composition, Carbon film, Metal film, Metal oxide, ну и Wirewound.

Почему толстопленку надо считать МЕТАЛЛО-пленкой, поясни.
Когда это оксид рутения, и т.п.
Сэлф пишет: Thin-film (metal-film) SM resistors use a nickel–chromium (Ni–Cr) film as the resistance material.

То есть тонко-пленочные и металло-пленочный суть одно и то же.
В отличие от ТОЛСТО-пленочных.

Так или не так? Если НЕ ТАК - то поясни подробно.

так и не понятно. Что МЛТ и тонкопленка это одно и то-же?

Таки да. Именно это и хотел сказать.

---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:22 ----------

Смотри у Сэлфа книгу Small Signal Audio Design.

[shura1959]

пропадают разных годов не паянные несколько кило(могу поделиться

как подарок на НГ?Спасибо, сколько то тоже есть, хватает (практически не расходуются, только в производство, на работу, то бишь).

.Свяжите их с кило на ниточку и на видео.

Да, было бы забавно, но с Вашего позволения, поберегу время для чего-нибудь более полезного.

Ну хоть выводы точно не магнитные

У МЛТ-шек выводы хорошие, медные, иногда откусываю и использую для перемычек, ножек на переходные платы, и пр..

---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

т.е. ффтопку сразу?

У меня для коллекции лежат, как память (чтобы не забыть которые "не играют").