Ламповый усилитель на 300В

[Martyn]

Хочу повторить данную схему. Прошу посмотреть знающих как она.
Взята отсюда
http://easytubeamp.com/inogda-oni-vo...he-raz-o-300v/

[stan marsh]

...кто реально сравнивал питание как на кенах , так и на диодах.

Я. Кенотрон - это красиво, на этом его достоинства и заканчиваются.
А простыню ты зря запостил, хоть под спойлер убери, что ли.

[Martyn]

Прошу подробнее о различиях и преимуществах.

[Delta213]

Мартин, демпферные диоды по прямому падению это практически обычные диоды, ну там 20-30 Ом у них динамическое + можно грузить на приличную емкость, в кены только на 4-5 мкФ примерно. И нет переключательных помех, всё как у кенотронов. Из недостатков анод на голове. Ставь пару 6д22с.

[Martyn]

Из недостатков анод на голове. Ставь пару 6д22с.

Спасибо, голова нужна чистая.

[Delta213]

Спасибо, голова нужна чистая.

Убирай в подвал, горизонтально, не обязательно их наружу выставлять.
Еще селеновые выпрямители можно попробовать, есть и такая тема
Я в своем на 6с4с пробовал и кенотронное и демпферное и карбидкремниевое, кен вообще не зашел, ватно как-то, а между демпферными и Cree C2D10120 я разницы не услышал, может глухой Оставил диоды. Правда кен у меня был 5ц3с хоть и 50-х годов с черным анодом, все по феншую, но не импорт. Да, между диодом и первым кондером я ставил резистор, Ом 20 примерно.

[VladimirV]

я то спрашиваю кто реально сравнивал питание как на кенах , так и на диодах.

В прошлом году долго возился с кенотронами. Там их применение оправдывалось исторической аутентичностью. Хотелось, не меняя принципы построения аппарата радикально улучшить динамический диапазон. Выяснилась масса проблем. Кенотроны, как ни странно, дают приличный звон. Кроме того, борьба с пульсациями анодного потребовала увеличения емкостей, которые потянули плавный пуск - иначе кенотрон просто искрился при включении - долго он так не протянет. Дроссель с зазором имеет приличное поле рассеяния, которое тоже дает наводки на малосигнальные цепи. Пульсации на анодном и переменное накала - тоже это все усугубляют. Монтаж становится весьма требователен к звезде заземления. Правильное его выполнение частично проблему решает, но на спектре наводки гармоник сети все равно видны, хотя и не слышны.
В конце концов, потратив кучу времени я от этого решения отказался. Вынес по максимому от сигнальных схем блок питания. Сделал обычный диодный выпрямитель анодного с несколько гипертрофированными емкостями и электронным дросселем на полевике - убил пульсации до милливольт. Выпрямил и застабилизировал накальное. Поместил тороидальный силовик в пермаллоевый экран. И соединил этот БП с основным шасси двумя витыми парами. После этого вопрос "земляных петель" и других погрешностей монтажа уже не вставал. На спектрограмме гармоники сети утонули в шумах анализатора спектра.
Полагаю, стабилизировать анодное не стоит, лучше - электронный дроссель. Лучше он тем, что обеспечивает хорошее подавление пульсаций при малом рассеянии тепла. У стабилизатора в него добавится допуск по диапазону изменений напряжения сети - а это в разы увеличит тепловыделение. Стабилизировал накал в основном также для подавления пульсаций, но и для повышения надежности - не допускать перекала ламп. Делал его также на полевике по схеме малого падения. Малое нужно тоже для снижения тепловыделения - у меня суммарно по накалу было 5 ампер потребление.
Хорошее питание анода и накала облегчает построение и наладку основного аппарата, а ухудшить качество звучания ламп - вряд ли может. Такое мое мнение. Кстати, аппарат работает уже год - без каких-либо вопросов.

[Alexsz]

Все имеет окрас в звуке. В какой то системе это слышно сильно , где-то не очень.
Диоды дают жестковатый колючий окрас, кенотроны, более мягкий звук, также более тонкую микродинамику. Что более подойдет в системе-сочетание с другими компонентами и вкусов слушателя.
Кроме того и диоды и кенотроны бывают достаточно сильно разные, а не две категории- любые диоды и любые кенотроны )
Как то менял мостик на кен-пошло на пользу, в другой раз неважный видимо кен на мост Сименс-показалось получше.
Общий вывод-что лучше в системе подойдет, то и лучше. Заранее можно не угадать.
В сильно высокого уровня системе, думаю, все таки кены будут много лучше.

[Alex]

кенотроны, более мягкий звук,

Тоесть проще говоря - смазанный. Особеено если еще и усь, простигосподи, однотакный задохлик.

---------- Сообщение добавлено 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было 23:49 ----------

В сильно высокого уровня системе, думаю, все таки кены будут много лучше.

Только если он прямонакальные!

И кроме накала, на них ничего не подавать - - светятся красиво.

[Сергей Ал.]

...Диоды дают жестковатый колючий окрас, кенотроны, более мягкий звук, также более тонкую микродинамику

При правильном выборе диодов и грамотной реализации разница минимальна, во многих случаях её не слышно. Просто нужно учесть, что у каждого варианта свои требования к реализации (в т.ч. к силовому трансформатору).

---------- Сообщение добавлено 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было 09:06 ----------

...я то спрашиваю...

Вы задаёте вопросы, на которые нет и не может быть однозначного ответа в одну строчку.
https://www.hi-fi.ru/audioportal/top...-ili-realnost/

[fakel]

Поместил тороидальный силовик в пермаллоевый экран.

Давно импульсниками пользуюсь.

[VladimirV]

Давно импульсниками пользуюсь.

Я тоже. Но - в современной технике. А то был аппарат 1952 года рождения. Туда и тороидальный то силовик не очень вписывался, но пришлось.

---------- Сообщение добавлено 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было 10:25 ----------

Все имеет окрас в звуке.

Корректировать звучание аппарата особенностями его питания - как то это через задницу. Питание должно быть таким, чтобы оно ничего (!) не привносило в звучание аппарата. Т.е. постоянное, без пульсаций, стабильное и с крайне малым выходным сопротивлением.
А всякие "окрасы" нужно выжимать из схемы самого аппарата. Валить же все в одну кучу - это точно не для первых опытов со звуком. Вначале, лучше отделить мух от котлет.

[fakel]

Питание должно быть таким, чтобы оно ничего (!) не привносило в звучание аппарата.

Наоборот, аппарат не должен быть ччувствительным к питанию

[VladimirV]

Наоборот, аппарат не должен быть ччувствительным к питанию

А смысл какой усложнять требования к усилителю? Что, все остальные проблемы уже порешаны?
Или чтобы жизнь медом не казалась?
Это сильно напоминает китайских комсомольцев - создавать себе трудности, чтобы потом их героически преодолевать.

[stan marsh]

Хорошее питание - враг аудиофилитика, оно нивелирует звучание проводочков и деталюшек, мешает заново атслушивать любимые звучки с пластиночек и вообще...

[pyos]

Offтопик:

Только если он прямонакальные!

И кроме накала, на них ничего не подавать - - светятся красиво.

Предлагаю строить по-настоящему высококонцовую систему с LM3386 в качестве усилителя и ГМ-70 в качестве кена.

[Radiovintage]

Наоборот, аппарат не должен быть ччувствительным к питанию

Это и называется демагогия.
Приведите пример такого аппарата.

---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

создавать себе трудности, чтобы потом их героически преодолевать

Вот только есть одна мелочь - эта из тех трудностей которую нельзя преодолеть

[fakel]

Приведите пример такого аппарата.

ваш ответ - ниже

Это и называется демагогия.

---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

А смысл какой усложнять требования к усилителю?

Чтобы не усложнять БП. Грамотный инженер сразу проектирует так, чтобы ПСРР соблюдалось.
Ведь чувствительность к питанию подразумевает плохую стабилизацию режимов каскадов, а это - путь к интермодуляции сигнала и БП, а также склонность к возбуду через цепи питания

[Radiovintage]

Ведь чувствительность к питанию подразумевает плохую стабилизацию режимов каскадов

Сами-то верите в эту чушь? А стабильность каскадов не может обеспечиваться и стабильностью питания(в том числе) ?

---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------

Приведите пример любого электороустройства( про усилители забудем) не чуствительного к качеству питания.

[fakel]

Сами-то верите в эту чушь?

Вам не понять, похоже

А стабильность каскадов не может обеспечиваться и стабильностью питания(в том числе) ?

Есть еще температурная нестабильность, например. Может и даже делается. Но мощный стабилизатор на весь усь - белый билет для разработчика, обычно стараются застабилить маломощные цепи опорного напряжения, которые задают режим всем каскадам

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:27 ----------

Приведите пример любого электороустройства( про усилители забудем) не чуствительного к качеству питания.

Цифровые устройства (компьютер).

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

утюг

[Radiovintage]

Я то вас прекрасно понимаю. Просто полегче надо с обобщениями.
Не бывает устройств не чувствительных к качеству питания. Утюг тоже не исключение.