Amanero USB to I2S 32bit convertor

[Delta213]

Так там генераторы на 1024фс, я думал они эту частоту и выведут, а вывели f/2

2All
Не было заботы, купила баба порося, это я к тому, что обычные изоляторы, которые мы ставим между транспортом и цапом, имеют propagation delay 15ns, а это 66МГц и добавляют не слабый такой джиттер. И я думаю, что в случае с семпл рейт 768 не надо такие ставить, нужны или еще более скоростные (какие?), или изолировать юсб хай спидным изолятором. Короче еще такое надо покупать:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=KshjrHR

[Alex]

это я к тому, что обычные изоляторы, которые мы ставим между транспортом и цапом, имеют propagation delay 15ns, а это 66МГц

Я использую SI86xx, у них типовое 8ns.

и добавляют не слабый такой джиттер.

И что с того? Оно-же ни на что не влияет (если конечно, MCLK не идет с транспорта на ЦАП через изолятор).
К тому-же, propagation delay это больше про задержку чем про джиттер.

[Delta213]

Я использую SI86xx, у них типовое 8ns.

Так это на возрастание и столько-же на уменьшение, это складывать надо, 16 получается.
Propagation Delay tPHL, tPLH

[Alex]

Короче еще такое надо покупать:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=KshjrHR

Попробуй

У меня последнее время в основном просят не на AD а на TI, с AD говорят проблем больше.

Так это на возрастание и столько-же на уменьшение, это складывать надо, 16 получается.

Нет, не получается, это просто задержка на 8.

Проблемы с propagation delay по I2S возникают в комбинированных устройствах, где и ЦАП и АЦП.

[Delta213]

если конечно, MCLK не идет с транспорта на ЦАП через изолятор

Хотелось скроить чуток, да и не у всех цапы с генераторами, если не хэндмэйд, то обычно их нет на цапе.

[Alex]

да и не у всех цапы с генераторами, если не хэндмэйд, то обычно их нет на цапе.

Вот от того в основном и идут разговоры, типа "с развязкой хуже"...

[Delta213]

Если на цапе нет генераторов, то развязка между транспортом и цапом только вредит, это очевидно, но вот между источником (компом) и транспортом, я думаю стоит поставить. Саша, я тебе в личку отписал, глянь.

Тогда еще вопрос, фиг с ней с задержкой, в составе одного чипа она должна быть +- равна для всех каналов, как понимать minimum pulse width? Это ведь не период? Минимальный период в два раза длиннее. 10нс=100мег ну может и потянет, но хотелось бы 200-250.

---------- Сообщение добавлено 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------

Гы гы, а вот такая развязка на юсб сработает? Есть отважные попробовать?
https://habr.com/ru/articles/170985/

[Alex]

Если на цапе нет генераторов,

То их надо туда поставить

Саша, я тебе в личку отписал, глянь.

Давно ответил.

но хотелось бы 200-250.

Зачем? Где тут такие частоты?

[Delta213]

Зачем? Где тут такие частоты?

Еще раз, это для цапов в слейве, для них важно.

Offтопик:
Я вот теперь думаю как мне этот ксинг вставить в мой цап на 4497, придется в цапе сдувать генераторы на 512фс и поставить на 1024, так и еще придется куда то вкорячить 74lvc1g80 чтобы для цапы все по прежнему осталось.

---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:13 ----------

То их надо туда поставить

Я так и делаю, когда мне на апгрейд приносят, но просто перетыкальщики ведь не делают. Кстати они, ксинги, потому и не вывели полный клок, чтобы сохранить преемственность с транспортами аманеро и на хмос. По ногам/габаритам полное совпадение.

[Alex]

Еще раз, это для цапов в слейве, для них важно.

Поясни?
И уточни - весь I2S в слейве или только MCLK?
В первом случае да, из-за задержек могут быть проблемы (собственно, те-же, по которые я говорил выше - для двухсторонних интерфейсов, работающих с ЦАП-АЦП, мне в свое время пришлось с этим силно поморочится, чтобы выше чем 192 работало).

Но основная масса ЦАПов работает когда транспорт мастер по I2S.
И все сигналы (WCLK, BCLK, SData) идут с транспорта в ЦАП синхронно, с одинаковой задержкой, т.е. друг с другом у них проблем в задержках нет.

[Delta213]

Тут не в задержках дело, а в джиттере который добавит медленная развязка, клоки-то через нее пойдут в цап. В таком случае, лучше напрямую соединить транспорт с цапом, а развязывать на стороне юсб. Я об этом. Для 192, еще как-то сойдет и с "медленной" развязкой ака Si866x, iso724х и подобных, а вот с 768, дсд16 такой номер я думаю не пройдет, работать конечно будет, но хуже, чем напрямую.

[Alex]

Тут не в задержках дело, а в джиттере который добавит медленная развязка,

Похер тут джиттер.
Дело именно в задержках при высоких битрейтах данных, относительно битклока, если они в разные стороны идут..

клоки-то через нее пойдут в цап.

Ну так поставь реклок на 1-2 D-триггерн, если у тебя антикварный чип ЦАПа, чуствительный к джиттеру чего-то, кроме мастерклока.

Я об этом. Для 192, еще как-то сойдет и с "медленной" развязкой ака Si866x, iso724х и подобных, а вот с 768,

В USB я больше 384 не делаю, но I2S вход в ATDAC-15 работает на 768, а там тоже Si8662 стоит.

[Delta213]

В USB я больше 384 не делаю, но I2S вход в ATDAC-15 работает на 768, а там тоже Si8662 стоит.

Саша, ну что ты сравниваешь, в твоем цапе клок в цапе формируется, ле и битклок можно вообще в цапе формировать, от транспорта только дату брать. Внутри чипа цап реклок ведь есть и реклочится точным тактом и если будут небольшие несовпадения, то реклок выправит. А тут всё пойдет от транспорта, да еще через развязку, которая уж точно не улучшит временные сдвиги и реклочится в чипе будет от того самого клока который придет от транспорта через ту-же развязку. И я не про свои поделки, я-то конечно себе сделаю и клок и реклок в цапе, и развязку поставлю между транспортом и наковальней.

[Alex]

ле и битклок можно вообще в цапе формировать, от транспорта только дату брать.

Не, я-же об этом несколько раз повторил - задерка не важна только если клоки и даные идут в одну сторону!
А если как ты написал - данные идут в противоположную сторону, и при высоких битрейтах может быть разсинхронизация динных и битклока!

[Delta213]

Ну вот и договорились

[Alex]

клока который придет от транспорта через ту-же развязку.

Так плоххо, и уже не из-за задержек, а из-за джитера мастеклока. Использовать его для реклока тут бессмысленно.

[Delta213]

Так плоххо, и уже не из-за задержек, а из-за джитера мастеклока. Использовать его для реклока тут бессмысленно.

О чем я и говорил.

[Alex]

О чем я и говорил.

Я не очень понимаю о чем.
Зачем делать плохо, если можно сделать хорошо? Причем достаточно просто.
А иначе - может лучше оставить как было?

[Delta213]

Причем тут делать? Народ их берет встраивать в "заводские" цапы, в которых априори нет генераторов.

---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------

А иначе - может лучше оставить как было?

Именно!

[Alex]

Народ их берет встраивать в "заводские" цапы, в которых априори нет генераторов.

Дык, если встраивают "это", кто мешает встроить еще и генераторы?

Именно!

Ага, расскажи это многочисленным "твикерам"