О проводочках

[bekki]

Есть такое.
Просто я винилом не занимаюсь, и непроверенные вещи рекомендовать не могу.

Так, вопрос-то вообщем в другом, вы прослушивали кабели на разных системах, а был ли среди источников сигнала винил?

[ИГВИН]

Так, вопрос-то вообщем в другом, вы прослушивали кабели на разных системах, а был ли среди источников сигнала винил?

Прошу прощения, сразу не понял вопроса.
Винил был несколько раз, статистики маловато.
В целом, если кабель хорошо звучал на CD, на вход корректора тоже был хорош. Фона обычно не было. Самодельных кабелей в этом месте я не слышал.
После корректора думаю особых требований к кабелю нет. Такой же можно, как после CD.

[Iliya20]

Iliya20, можете дать линк на кабель с тефлоновой или на крайний случай полиэтиленовой изоляцией
чтобы увидеть примерно что искать
сам погуглю конечно, но все же
колонки полочники, 1.5мм точно мало?

Для начала посмотрите Canare 4S11 или 4S8 с проводами из бескислородной меди и изоляцией из полиэтилена. Провода лучше скрутить попарно: красный с красным и белый с белым.

[Виталик]

ыхтыж, Знаешь, как не странно, более-менее приличным по звуку оказался дешевый DAXX, в синей дюрафлексной изоляции. Верх у него не особо, как и у всех подобных кабелей, а остальное - вполне. Я покупал сечением 1.5 или 2 мм, чего вполне достаточно для не большой длины.

[Костя Мусатов]

Для начала посмотрите Canare 4S11 или 4S8 с проводами из бескислородной меди и изоляцией из полиэтилена. Провода лучше скрутить попарно: красный с красным и белый с белым.

Безкислородные сюда не везут, мал спрос. В студиях и в концертной аппаратуре используют обычные, они менее подвержены короззии, чем безкислородные. Квадрупольные кабели канаре интересны именно в квадрупольном исполнении, а не при перекрутке по парам.

[ыхтыж]

оставил оба кабеля
слушать некогда, сейчас квалификация ф1
всем спасибо
сори что отвлек всех от темы

[Iliya20]

Безкислородные сюда не везут, мал спрос. В студиях и в концертной аппаратуре используют обычные, они менее подвержены короззии, чем безкислородные. Квадрупольные кабели канаре интересны именно в квадрупольном исполнении, а не при перекрутке по парам.

Честно говоря, ничего не понял.

Как их не везут, когда они уже здесь? Я нашёл в описании, что конкретно эти кабели сделаны из бескислородной меди. Однако, на странице Canare для данных кабелей об этом ничего не написано. Возможно ошибка в нашей рекламе.

"В квадрупольном исполнении" это как? Canare описывает их как Star Quad так же как и их микрофонные кабели. Насколько я понимаю, основная фишка такой конфигурации это ослабление внешних помех и магнитного излучения самого кабеля за счёт перекрёстного подключения проводов. Вот так:

+ -
- +

P.S. Однако я был не прав насчёт бескислородной меди. Как я только-что нашёл на стр. 10 в каталоге Canare, такие кабели из бескислородной меди обозначаются иначе, а именно 4S11G, 4S8G и 4S6G.

[anli]

Как их не везут, когда они уже здесь? Я нашёл в описании, что конкретно эти кабели сделаны из бескислородной меди. Однако, на странице Canare об этом для данных кабелей ничего не написано. Возможно ошибка в нашей рекламе.

Цена там в два раза больше, чем покупал я. Наверное, для такой цены и бескислородность нужна

[pautinqch]

Может баса до этого было слишком мало?

Тоже так теперь думаю. Теоретически возможно его внезапное появление после установки хороших толстых проводов и новых компонентов ?

[anli]

Offтопик:

Теоретически возможно его внезапное появление после установки хороших толстых проводов и новых компонентов ?

Как уже говорили выше, самая вероятная причина - замена разделительных конденсаторов в цепи сигнала перемычками.

Но это как бы не в теме ветки. Есть раздел "для начинающих"

[Костя Мусатов]

Квадрупольные Канаре делает и микрофонники и акустические. И те и другие лучше простых витых пар. А безкислородность они действительно обозначают буквой G.

[MadAleks]

А никто не пользовал витую пару 6-й категории в экране?
Свита очень плотно, четыре витых зафиксированны внутри оболочки и двойного экрана ПЭ разделителем, свойства нормированны до 250 МГц.
Почти Star Quad и получается . Могу сфотать, если никто не видел.

[Iliya20]

Квадрупольные кабели канаре интересны именно в квадрупольном исполнении, а не при перекрутке по парам.

Квадрупольные Канаре делает и микрофонники и акустические. И те и другие лучше простых витых пар. А безкислородность они действительно обозначают буквой G.

Так как их нужно подключать? Я что, неправильно их подключил?

https://forum.vegalab.ru/showthread....48&postcount=7

[anli]

Так как их нужно подключать? Я что, неправильно их подключил?

Вы просто написали непонятно

Провода лучше скрутить попарно: красный с красным и белый с белым.

Понятней, наверное, было бы написать "соединить" И соединить не "можно", а нужно.

Всё правильно.

[Nagema]

Offтопик:

если еще и чё-то конкретное по теме скажешь - цены тебе не будет

Аhа, и ты меня плющить примесся, как плющишь в застенках честного коммуниста Анли. Дурачок я шоль в жернова попадать.
/это вариант ответа/

А без Анли вон как расчудесно в ветке: опять делимся субъективными увеличениями басов, опять все счастливы, опять иконы расположены в восточном углу, опять орднунг.

/ой, сглазил, Анли вот он./

[ИГВИН]

М-да, исчез из ветки АЛВАЛИ... Потерялся на 19-й странице...
А жаль, хотелось бы услышать ответы вот на эти вопросы...
Простые и незамысловатые

Остается Негемыча прессовать... и то он уворачивается
Nagema! (строго так). Что ты сделал, чтобы доказать свою правоту?
Колись, друже. Вил каблюки, заполировывал их до зеркального блеска?
Или отсиживался на теплом диване с обнимку с ИТУНом?

[anli]

Offтопик:

как плющишь в застенках честного коммуниста Анли

Не боись, я костистый, особо не сплющить

[АЛВАЛИ]

АЛВАЛИ,

Очень интересно про RC-цепочки. Можете для неспециалистов подробнее про это - с практической точки зрения. То есть даны два устройства со своими входными и выходными импедансами и кабель. Как это приборно всё согласовать?

Вот собственно сфотал на характериографе (х1-50) резонансы (поведение) двух кабелей, - коаксиального импортного (РК-75 1.5М Zволн=75) и симметричная линия (кабель ПРППМ 1.2М Zволн=200) с жилами 0.9мм.
Полоса обзора 400МГц (ось Х). Более точно частоту указывают метки - короткие маленькие "палки" на АЧХ. Первая метка "0"Гц, вторая 100МГц, третья 200МГц, четвёртая 300МГц и пятая 400МГц. По вертикали - амплитуда сигнала - в логарифмическом масштабе, диапазон около 80дБ (детектор на AD8307+AD8055).
Х1-50 подключен с одной стороны кабеля, а с другой подключаются резисторы, RC цепи и т.д..
Соответственно:
-1 РК-75 обрыв, режим холостого хода.
-2 РК-75 короткое замыкание.
-3 РК-75 согласованная нагрузка Rнагр=75 Ом
-4 РК-75 Rнагр=100 Ом
-5 РК-75 Rнагр=50 Ом
-6 РК-75 конденсатор C=56pF
-7 РК-75 последовательная RC цепь R=75 Ом, C=56pF.
-8 ПРППМ обрыв, режим холостого хода.
-9 ПРППМ согласованная нагрузка Rнагр=200 Ом
Некоторые дополнения. при обрыве (т.е. высокоомной нагрузке) или при коротком замыкании, возникают резонансные эффекты кабеля (режим стоячих волн). При подключении согласованной нагрузки (или RC цепи) эффект подавляется.

[АЛВАЛИ]

1. Хотелось бы услышать ответ более обоснованный, в частности в сравнении с витой парой.
Витая пара меньше склонна к резонансам?

Нет, но..., витая пара обладает большим волновым сопротивлением (200 Ом) и соответственно к примеру, нагрузка в 1кОм окажет более существенное влияние на снижение на кабельных резонансов по отношению к 50 омному кабелю.

2. Как этот недемпфированный резонанс СЛЫШЕН? Конкретно, что происходит со звуком?
Начинает хрипеть, ярчить, звучит глухо, пропадают нюансы... или?

Можно и так как у вас. А можно ещё присовокупить оценки тумана или радуги. Типа, потеря прозрачности, потеря яркости или обьёмности.
Не люблю я таких формулировок, погано оно звучит, ПАГАНО и точка.

3. Вам вообще приходилось встречать межблочный кабель, который в одной системе играет плохо, а в другой хорошо? Если да, какова была его конструкция?

Нет! Сколько вам раз говорить причина в усилителях.

ОЧЕНЬ хороший - для КАКОГО ПРИМЕНЕНИЯ?

ДЛЯ ВСЕГО.

[ИГВИН]

3. Вам вообще приходилось встречать межблочный кабель, который в одной системе играет плохо, а в другой хорошо? Если да, какова была его конструкция?

Нет! Сколько вам раз говорить причина в усилителях.

Читать я умею, Вашу точку зрения понимаю.
На мой взгляд, она не согласуется с Вашими же утверждениями:

а) Вы говорите, что не бывает кабеля, который в одной системе играет плохо, а в другой хорошо.
б) Вы говорите, что причина плохого звука кабеля в усилителе.

Одно из этих утверждений неверно.

##################################################

Посмотрел фотографии, очень познавательно.
Спасибо за проделанную работу.

Очень хотелось бы увидеть эти же кабели в реальном режиме, как оно бывает в аудиоаппаратуре.
Выходное сопротивление 25, 100, 250, 600 Ом.
Входное сопротивление 10, 20, 50 кОм.
Входная емкость 25, 100, 250 пФ.

Думаю, что сочетание входного сопротивления и емкости довольно сильно отличается от режима обрыва.

Еще вопрос - я увидел, что первый провал АЧХ расположен на частоте порядка 30...50 МГц. Далее мы видим подъем АЧХ, далеко за пределами полосы пропускания входных каскадов низкочастотных усилителей. Даже которые с ОООС, их первый полюс в лучшем случае не выше 200 кГц, в основном не выше 20...50 кГц.
Однако разные кабели демонстрируют разный звук с весьма низкочастотными усилителями.
Например с ламповым однотактом.
Как бы Вы это объяснили?