ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

[Merstan]

Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана

График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.

[ogust]

Анализатор не отличает кривизну ящиков и интерференционные проблемы
Т.е. меряет такую усредненную температуру по больнице

Про отрезание трубы-это мы получается разрушаем посчитанный ящик,и двигаем настройку фи вверх,чем тупо отрезаем полосу вниз,уменьшая эффективность системы в зоне работы фи,и получая горб в районе 80-110
Объем при этом не пересчитываем
Научный подход налицо)
С тем же успехом процем режем снизу 4 порядком до момента прекращения вытья

Научный подход, ну ну) Сначала вывернули полку АЧХ трубой, потом поставили в угол и ещё раз довернули) Вопросов нет, комната виновата😂 Труба просто увеличивает путь АКЗ, что понижает воспроизводимую частоту и разворачивает полку АЧХ, только вот в углу этого совершенно не надо делать. А путь АКЗ увеличивать лучше другими способами, которые не накидывают мутного звука как труба.

[subsonic]

Научный подход, ну ну) Сначала вывернули полку АЧХ трубой, потом поставили в угол и ещё раз довернули) Вопросов нет, комната виновата�� Труба просто увеличивает путь АКЗ, что понижает воспроизводимую частоту и разворачивает полку АЧХ, только вот в углу этого совершенно не надо делать. А путь АКЗ увеличивать лучше другими способами, которые не накидывают мутного звука как труба.

Гениально.

[ogust]

Гениально.

Согласен) сделать проблему, а потом её героически решать )

[J.Impro]

Шутка мастера. Кто из нас с вожделением не поглядывал в сторону канализационных труб?

[NICK1976]

Научный подход, ну ну) Сначала вывернули полку АЧХ трубой, потом поставили в угол и ещё раз довернули) Вопросов нет, комната виновата😂 Труба просто увеличивает путь АКЗ, что понижает воспроизводимую частоту и разворачивает полку АЧХ, только вот в углу этого совершенно не надо делать. А путь АКЗ увеличивать лучше другими способами, которые не накидывают мутного звука как труба.

Ок,не устраивает эффективный фи-делаем зя,с тем же длинноходом,правим более жесткой коррекцией,в чем проблема?
Вопрос в большем смещении подвижки,более жесткой коррекции, и меньшем спл
Для дома в принципе хватит)
А отрезание трубы в посчитанном ящике без изменения объема приводит к повышению частоты настройки трубы,и горбылю выше
Получаем гуделку,которую придется корректировать,удавливая горб
В итоге имеем спл ниже,необходимость резать снизу сразу за новой частотой настройки порта, чтобы не вынести подвижку, т.е. тупо урезаем полосу вниз
Что и написал выше-проще процем порезать снизу 24дБ/октаву,итог более правильный

Вы не совсем верно понимаете суть работы фи
Порт строится чаще всего вблизи резонансной динамика,и работает только на частоте своей настройки
Т.е. добавляет то,где динамик уже резко валится
Как плюс-на частоте работы порта динамик акустически максимально задемпфирован,его ход минимальный,соответственно коррекцией можно задрать горб в этом месте,что еще больше повысит эффективность системы
Да,костыль,но неизбежный,если нужен эффективный по сравнению с зя короб меньшего объема
Чтобы не было артефактов-порт должен иметь достаточную площадь,1/3 площади диффузора например
Ну и не делать его сзади ящика

---------- Сообщение добавлено 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было 09:48 ----------

Шутка мастера. Кто из нас с вожделением не поглядывал в сторону канализационных труб?

Смех смехом,но вполне реально))
Для фазиков рыжие идут только в путь
Там в районе 150 диаметр,пару таких на 18 сабовую бошку самое то по площади
И скорость потока в итоге небольшая, не затыкаются

[Gudronov]

Труба просто увеличивает путь АКЗ, что понижает воспроизводимую частоту
путь АКЗ увеличивать лучше другими способами, которые не накидывают мутного звука как труба

Это вы так представляете себе суть фазоинвертора?

Справедливости ради, нужно сказать что в мидбасовой секции в концепции сабсоника как бы не совсем ФИ в общепринятом понимании ..

А поподробнее?

[ogust]

Ок,не устраивает эффективный фи-делаем зя,с тем же длинноходом,правим более жесткой коррекцией,в чем проблема?
Вопрос в большем смещении подвижки,более жесткой коррекции, и меньшем спл
Для дома в принципе хватит)
А отрезание трубы в посчитанном ящике без изменения объема приводит к повышению частоты настройки трубы,и горбылю выше
Получаем гуделку,которую придется корректировать,удавливая горб
В итоге имеем спл ниже,необходимость резать снизу сразу за новой частотой настройки порта, чтобы не вынести подвижку, т.е. тупо урезаем полосу вниз
Что и написал выше-проще процем порезать снизу 24дБ/октаву,итог более правильный

Вы не совсем верно понимаете суть работы фи
Порт строится чаще всего вблизи резонансной динамика,и работает только на частоте своей настройки
Т.е. добавляет то,где динамик уже резко валится
Как плюс-на частоте работы порта динамик акустически максимально задемпфирован,его ход минимальный,соответственно коррекцией можно задрать горб в этом месте,что еще больше повысит эффективность системы
Да,костыль,но неизбежный,если нужен эффективный по сравнению с зя короб меньшего объема
Чтобы не было артефактов-порт должен иметь достаточную площадь,1/3 площади диффузора например
Ну и не делать его сзади ящика

---------- Сообщение добавлено 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было 09:48 ----------



Смех смехом,но вполне реально))
Для фазиков рыжие идут только в путь
Там в районе 150 диаметр,пару таких на 18 сабовую бошку самое то по площади
И скорость потока в итоге небольшая, не затыкаются

Как так, засунул в самый угол трёхсторонний задней стенкой с дырками и не загудела?) Наверно мистика)

[J.Impro]

Как вы относитесь к щелевому ФИ? Штука работает и легким движением руки настраивается. Однако предыдущие ораторы предали такой вариант ФИ анафеме(рифма)

[NICK1976]

Как так, засунул в самый угол трёхсторонний задней стенкой с дырками и не загудела?) Наверно мистика)

А зачем порт делать сзади?
Это фетиш такой?

---------- Сообщение добавлено 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было 10:17 ----------

Как вы относитесь к щелевому ФИ? Штука работает и легким движением руки настраивается. Однако предыдущие ораторы предали такой вариант ФИ анафеме(рифма)

То же самое,что и остальные варианты
Делается то,что удобно в конкретной конструкции
Еще можно в форме песочных часов,позволяет при большой площади и низкой настройке уменьшить длину порта

[ogust]

А зачем порт делать сзади?
Это фетиш такой?

Максимально удаленное от динамика место, самая большая длина для АКЗ. Играет ниже соответственно.

[Gudronov]

Похоже, мои предположения подвердились.
Это не имитация, это действительно...

[NICK1976]

Максимально удаленное от динамика место, самая большая длина для АКЗ. Играет ниже соответственно.

Фи-это масса воздуха,колеблющаяся со своей частотой,заданной размером порта
Удаление от динамика не принципиально
Хоть вплотную к нему поставьте,хоть на расстоянии

[ogust]

Это вы так представляете себе суть фазоинвертора?


А поподробнее?

Как работает фазик с трубой на мой взгляд не так об этом в литературе. Труба, лишь частный случай резонатора. Подрубает частоты выше резонанса, на частоте основного резонанса работает точно так же, только увеличенный путь АКЗ немного повышает уровень тем самым полка АЧХ 35-100 меняет свой наклон. Никаких чудес.
У сабсоника в мибэсе ближе к дальней стенке щель. Она является резонатором. Побочных эффектов в данном случае не имеет практически. А вот в правильной работа БП4 я не очень уверен...

[J.Impro]

То же самое,что и остальные варианты
Делается то,что удобно в конкретной конструкции

Мне показалось, что такой вариант не затягивает рожковый оркестр. Низкая добротность?
В моему случае горизонтального расположения динамика достаточно одного болтика, чтобы наклонить раму. Косой щелевой ФИ) Каждый может снять пробу опрокину АС на спину.

[Gudronov]

Как работает фазик с трубой на мой взгляд не так об этом в литературе. Труба, лишь частный случай резонатора. Подрубает частоты выше резонанса, на частоте основного резонанса работает точно так же, только увеличенный путь АКЗ немного повышает уровень тем самым полка АЧХ 35-100 меняет свой наклон. Никаких чудес.
У сабсоника в мибэсе ближе к дальней стенке щель. Она является резонатором. Побочных эффектов в данном случае не имеет практически. А вот в правильной работа БП4 я не очень уверен...

Peace death...

[NICK1976]

Как работает фазик с трубой на мой взгляд не так об этом в литературе. Труба, лишь частный случай резонатора. Подрубает частоты выше резонанса, на частоте основного резонанса работает точно так же, только увеличенный путь АКЗ немного повышает уровень тем самым полка АЧХ 35-100 меняет свой наклон. Никаких чудес.
У сабсоника в мибэсе ближе к дальней стенке щель. Она является резонатором. Побочных эффектов в данном случае не имеет практически. А вот в правильной работа БП4 я не очень уверен...

Не так оно
Труба работает только на частоте своей настройки
Равно как и порт любой другой формы
На частоте порта динамик максимально задемпфирован акустически,т.к. работает порт
Ниже обязательно нужно резать,иначе подвижку вынесет,ниже настройки порт не работает,и динамик раздемпфирован
К частотам выше настройки порт не имеет отношения
Там работает диффузор динамика

---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------

Мне показалось, что такой вариант не затягивает рожковый оркестр. Низкая добротность?
В моему случае горизонтального расположения динамика достаточно одного болтика, чтобы наклонить раму. Косой щелевой ФИ) Каждый может снять пробу опрокину АС на спину.

У меня в прокатных сабах щелевые порты
Были и с круглыми,и с треугольными-не критично
Зависит больше от объема ящика,настройки фи,и используемых бошек
Формально круглый считается более правильным с точки зрения ламинарности потока воздуха
На практике не принципиально

[Dinosaurus]

Зачем что-то побеждать, когда можно ничего не делать особенно если от звучания комнаты становится весело

Сдаться победителю и получать удовольствие!

[J.Impro]

Неужели нет разницы между щелевым портом отдельно или просто с круговой щелью вокруг динамика?

[Виктор Я]

Формально круглый считается более правильным с точки зрения ламинарности потока воздуха

О каком потоке идёт речь? О колебаниях воздуха внутри трубы?
Если представить, что внутри ящика с ФИ находится воздух другого цвета, разве он (цвет) должен появиться снаружи?

[Gudronov]

Неужели нет разницы между щелевым портом отдельно или просто с круговой щелью вокруг динамика?

Запаска в багажнике это не круто, а вот на крыше, или на капоте, или в форточке...