Страница 8 из 82 Первая ... 67891018 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,989

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6832 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	4378 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #141
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,989

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Вот, Юрий, видишь, и выпек хороший вариант с усиленным каскодом Хауксфорда. И нейтрализованным по входу повторителем .Очень короткий спектр. Вот чо надлежащее петлевое делает. Подобный я тоже пробовал,но похожий . Верхние выводы R1 и R4 все таки лучше посадить на Зенер, в реале нужна высокая степень развязки, более 130 дб.Это эмпирическая цифра, после которой пропадает песок и шершавость в звуке.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 19.05.2020 в 12:34.

  3. #142
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Раздел входного резистора на два и емкость на землю- это хитрая коррекция от Генадия.
    Для понимающих - секрет Полишинеля, только это - секрет ...

  4. #143
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,989

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Зебра, да маленькая Cк, и слабый эффект Эрли. Есть и лучше, но из ширпотреба 42 -самое то.

  5. #144
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от -UST- Посмотреть сообщение
    Вот еще вариант, я особо не парился, улучшайте, если можно и интересно.
    Вложение 372402
    Вместе с ВК можно нарисовать и просимудировать?

  6. #145
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,989

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Кстати, низкоомные драйверы с ООС и выходным 220 Ом хорошо скажутся на линейности самой Заратустры, можно к бабке не ходить. Ламповый вариант с понижающим 2:1 трансом с сопоставимым выходным - тоже. В драйвер Юрия на выход можно присунуть Буше 100мкГ 100 Ом - будет совсем хорошо.

  7. #146
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,431

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    я представлю официальную бумагу с испытаниями обьекта, с печатями местного уполномоченного органа- Института метрологии,.......... PSRR- 65 дб, когда в реальности 90 +- 2 дб.
    Да пофиг на псррр, стабилизатор сделаем с подавлением... насовсем. Покажите пентодный короткий спектр, с Кг2=0.06% (или как там, по микрокапу?)!

  8. #147
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Вообще один килоом у меня и стоит, забыл нарисовать. Попросил бы Petr 1951 просимулировать с изменениями.
    вот так?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim_Bode_.png 
Просмотров:	389 
Размер:	62.0 Кб 
ID:	372407Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim_SR.png 
Просмотров:	167 
Размер:	32.5 Кб 
ID:	372409
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 18.05.2020 в 20:37.

  9. #148
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Генадий, а что ты будешь делать, если я представлю официальную бумагу с испытаниями обьекта
    я на гавно как ты исходить не буду - не надейся...
    достаточно симулятора

    ---------- Сообщение добавлено 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    вот так?
    на скорость не влияет )))
    все познается в сравнении, чуть увеличил период (в два раза, всего полдекады от 20кГц), чтобы не так напряжно схемам было и вот результат:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнение алтернатива и Броски.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	244.5 Кб 
ID:	372410

    я один вижу, что предлагаемый мной вариант Броски с "дешевым" мосфетом более скоростной?


    вот вариант с периодом как у Петрова, чтобы не было разногласий что 2 симулятора на расстоянии тысяч км с различными моделями и предустановками программы показываю разное, а показывают они таки одинаково ))):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Период Петров.jpg 
Просмотров:	281 
Размер:	129.1 Кб 
ID:	372417
    Последний раз редактировалось Hennady; 18.05.2020 в 21:25.

  10. #149
    Частый гость Аватар для igmar
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    А может ты барабанишь?
    У меня нет таких знакомых, не сподобился.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Ахтунг, стукачи и активисты на ресурсе!
    Обоснуй.

  11. #150
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Ещё покрутил чутка схему - можно избавится от токового "голодания" верхнего дарлингтона, если грузить нижний транзистор УНа не на голый резистор большого номинала, а на вольтдобавку - так можно и усиление поднять и поставить нормальные режимы дарлингтона. (Для выставления на выходе половины напряжения питания нужно R18 уменьшить до 3К и уменьшить номинал стабилитрона до 30 V).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VL_Sim2.png 
Просмотров:	399 
Размер:	39.3 Кб 
ID:	372428
    Последний раз редактировалось IDDQD; 19.05.2020 в 00:32.

  12. #151
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,989

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    IDDQD, тоже хороший вариант, сколько усиления получается? Все равно в Мю 340го упрешься, дальнейший подьем усиления- либо высоковольтные ТIP50/MJE13003/2SC3632 -в пределе 98/103 дб, либо каскод, как у Юрия. Будет время, покручу твой вариант в железе на TIP50 и 2SC3632 c режимным током 20ма.Также интересно, когда сам Дарлингтон начнет лимитировать усиление в каскодном варианте.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 19.05.2020 в 00:48.

  13. #152
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    IDDQD, тоже хороший вариант, сколько петлевого получается? Все равно в Мю 340го упрешься, дальнейший подьем усиления- либо высоковольтные ТIP50/MJE13003- в пределе 98/103 дб, либо каскод, как у Юрия. Будет время, покручу твой вариант в железе с TIP50 c режимным током 20ма.
    По сравнению с нагрузочным резистором 100 К, выигрыш в усилении всего 3db. Вольтдобавку лучше вот так подключить:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VL_Sim2-1.png 
Просмотров:	691 
Размер:	37.8 Кб 
ID:	372430

  14. #153
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Вольтдобавку лучше вот так подключить:
    Получается фактически две вольтодобавки одновременно, а что, это даже оригинально - надо запомнить, вдруг когда-нибудь да пригодится ...

  15. #154
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Вольтдобавку лучше вот так подключить:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VL_Sim2-1.png 
Просмотров:	691 
Размер:	37.8 Кб 
ID:	372430
    IDDQD, поздравляю с удачным решением. Скорость нарастания симметрирована, нет выбросов по окончании фронтов меандра, нет звона на полках. Без входного RC-фильтра и конденсатором в ОС 0,5 пФ SR=170 В/мкс
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim-IDDQD_Bode.png 
Просмотров:	403 
Размер:	61.4 Кб 
ID:	372437Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Vladimir-Sim-IDDQD_30Vp_20kHz-spectr.png 
Просмотров:	321 
Размер:	55.7 Кб 
ID:	372436

  16. #155
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    IDDQD, поздравляю с удачным решением.
    присоединяюсь, схеме для большей устойчивости действительно не хватало усиления, введение ПОС и решило эту задачу.
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Скорость нарастания симметрирована, нет выбросов по окончании фронтов меандра, нет звона на полках.
    любо-дорого посмотреть :

    *перенесен резистор по питанию с добавлением конденсатора, получилась частота среза 0.31Гц, что на декаду ниже от границы контр и субконтроктав
    *ненужная "гирлянда стабилитронов" заменена на один стабилитрон.
    *устранено "безупречное токовое голодание" Дарлингтона
    *добавлена ПОС в базовый ток дарлингтона, что по решению ИМХО не хуже варианта Броски...
    *добавлена коррекция "Hitroyia" от Фурии

  17. #156
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Читаешь и душа радуется, "разом і батька легше бити".
    Теперь бы как-нибудь придавить вторую гармонику, было бы вообще "красава".

  18. #157
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,280

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Вольтдобавку лучше вот так подключить:
    Очень оригинальная идея. Поздравляю!

    ---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 10:41 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Скорость нарастания симметрирована, нет выбросов по окончании фронтов меандра, нет звона на полках. Без входного RC-фильтра и конденсатором в ОС 0,5 пФ SR=170 В/мкс
    Почти идеально...
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #158
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    любо-дорого посмотреть :
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Читаешь и душа радуется, "разом і батька легше бити".
    Теперь бы как-нибудь придавить вторую гармонику, было бы вообще "красава".
    Альтернативу лампе я пытался найти, на ВЕГАЛАБ статья обсуждалась.
    Напротив в транзисторной альтернативе лампы должен быть спектр гармоник близкий к лампе без длинных хвостов гармошек,
    при скорости изменения и полосе не намного хуже чем у лампы,
    не говоря уже о фазовых откликах, ламповых мягких ограничениях при перегрузах
    и отсутствии каши при сложных композициях.
    Пару транзисторных драйверов в статье представил с похожими на лампу характеристиками,
    один из них похож на обсуждаемый в теме.
    Увеличил напряжение питания и установил на выходе чуть больше половины напряжения питания, и все настройки.
    MJE340,350 звучат лучше многих транзисторов и без общих ООС.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	транзист_альтернатива.jpg 
Просмотров:	394 
Размер:	476.4 Кб 
ID:	372462  
    Последний раз редактировалось wert; 19.05.2020 в 10:05.

  20. #159
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,896

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Сообщение от IDDQD
    Вольтдобавку лучше вот так подключить:
    Очень оригинальная идея. Поздравляю!


    Это давно известное решение. В других темах мы с Факелом уже писали об этом не раз. Поперёк дяди Вовы из Екатеринбурга я лезть со своими замечаниями также не стал, раз он не указал на этот конденсатор, значит не счёл необходимым. Где Люцифер? Позовите Геннадия и покажите ему усиление. Опаньки? Под 100дБ с тройкой инж.Акопова? Или не набрали ещё столько?

    Там есть некоторый момент с возникающим фазовым сдвигом - усиление растёт (напряжение в точке суммирования падает) раз в 5, а искажения sin могут даже немного увеличиться. Но это всё равно очень полезное решение, потому, что пришла пора заменить входной резистор ООС идеальным источником тока, точнее преобразователем напряжение-ток со своей ООС. Далее взять счёты и подсчитать гешефт.

    Так шо, погодите друг друга поздравлять, вся работа ещё и близко не сделана)
    Последний раз редактировалось belka; 19.05.2020 в 10:44.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  21. #160
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Это давно известное решение.
    В статье об этом пишу,
    корректор искажений предложил
    Univers
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корректор Univers.jpg 
Просмотров:	417 
Размер:	958.7 Кб 
ID:	372463  

Страница 8 из 82 Первая ... 67891018 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •