встраиваемая акустика в стену дома.

[Otdihaty]

Добрый день!
В настоящее время строю каркасный дом - стадия внутренние черновые работы.
Подхожу к этапу разводки электрики, в связи с чем возник вопрос устройства аудиосистемы.
В месте расположения телевизора имеется каркасная стена из доски 50 х 150 и с шагом стоек в 60 см.

Так вот в нее хочется встроить всю мультимедийную систему, в том числе динамики. В самой стене смогу сделать любые ниши по высоте только ограничением в 150 мм. ширины по стойкам.

Динамики будут использоваться для: 1) нечастых но эффектных послезастольных танцулек (в основном российская и советская попса); 2) нечастого просмотра фильмов. 3) периодического прослушивания радио и музканалов.

Прошу посоветовать по расположению динамиков, выбора самих динамиков и комплектующих к ним, а также усилителя.
Усилитель то я планирую подключить к телевизору с которого управлять(в телеке уже будет usb, smart-tv и прочее)

[lazycat]

на НЧ надо ФИ с настройкой 45-50 Гц и 1-2 кВт мощи (бери пару проф 15")
на топы хватит 200 Вт мне кажется

И танцевать в соседнем дворе, так как этот дом развалится ;)

Стойкое ощущение что никто не представляет конструкции каркасного дома
Это для стройки гвозди 80 из нейлера как из пулемета с шагом 150-200 дают охренительную жесткость
С точки зрения акустики это решето
Мощные колонки делают в массивном корпусе который развязывает с полом шипами...
А тут акустика ВСТРАИВАЕТСЯ в стену
Каждая стеновая конструкция имеет свой резонанс и петь будет как волк из мультфильма
Чтобы сделать стены достаточно жесткими и демпфированными с точки зрения акустики ТС отдаст ещё две цены динамиков

Хотя если бы человек не попадал при этом на значимые для него деньги я бы понаблюдал за этим экспериментом

[Otdihaty]

Читал вашу тему, но так и не понял, какое в итоге решение вы приняли.

[lazycat]

Автору темы - чтобы танцевать нужен саб

Либо внешний (что по ряду причин проще) либо встроенный и тогда есть ощущение что у нескольких ЧВР на небольших по мощность и диаметру динамиках будут иметь наименьшие проблемы с жесткостью и демпфированием стен

---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:38 ----------

Я принял решение делать 2.1.1 - ЛМ на 3,5"-4" шириках + мидбас + саб во внешних корпусах

Но потом по ряду семейных причин вместо каркасника построил дом из ГСБ

Поэтому проект отложился до строительства отдельно стоящего кабинета - его планирую каркасным
Только там скорее всего саб и мидбас тоже сделаю массивами, только горизонтальными

Хотя это скорее всего будет не очень скоро - с этой стройкой отложились несколько более ранних проектов - сначала будут они как только будет где пилить и время
А то горка динамиков на полке растёт, а времени не хватает даже параметры поснимать

[Otdihaty]

2.1.1 - ЛМ на 3,5"-4" шириках + мидбас + саб во внешних корпусах

А конкретно по производителям и моделям определялись?

[lazycat]

Про 2.1.1 подробно тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63933

[Gudronov]

А конкретно по производителям и моделям определялись?

Речь идет о распределенной системе. Не привязанной к элементам интерьера. Отдельное усиление для саба, отдельное для мидбаса, минимум еще один усилитель, если СЧ-ВЧ пассивные, иначе два, итого 3-4 активные полосы. Все под управлением DSP.

[lazycat]

Дальше главный критерий - бюджетно
Если Мидбас + саб отдельно в коробках, то на саб 10" -12" длинноходный автодин Иволга или Урал в БП4 - на них неоднократно сабы тут упоминались даже от известных форумных мастеров
А на мидбас 8" от асалаб В2006 или В2016 в ФИ

Если же говорить про встроенный в каркас вариант, то я бы сделал на мидбас 4 асалабовских 6" МВ1602 (по 1200р/шт) в ФИ горизонтальным стеком с объединенным плоским портом, а саб бахнул из 4х асалабовских 8" В2006 (по 1500р/шт) в ЧВР тоже стеком с окном у пола чтобы излучали в 2пи

СПЛ можно посчитать, но мне кажется будет вполне достаточно для домашней вечеринки...

[Gudronov]

Вопрос заглохнет сразу на моменте DSP 4x8. Так что вернемся к баранам.

Offтопик:
Насколько все бюджетно - пошукайте в толкучке, там есть одно натурально гуманное предложение. Практически по себестоимости и со всей подноготной. Мопэд не мой, ничего не нарушаю: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79618

[crabro]

Спасибо! Профиль 15" это какие? По конкретнее пожалуйста напишите.

Надо было сразу же мне это написАть...но не поздно и сейчас. Может, и сделаю доброе дело...)

Вы хоть раз настраивали акустику? Предположу, что Нет...
Это время...гемор...нервы...по ходу дополнительные денежные траты (т.е. сверх потраченных из начального бюджета).... И опять по кругу - время...гемор...нервы...
Тех-задание Вы написали по-честному, - мол, цель моя, - немного музыки...немного кино...и поплясать под водочку....при этом денег дам самую малость...колонками дом захламлять не хочу....обзаводиться комплектом для настройки отказываюсь.
(утрирую...но примерно так...)

С такими начальными условиями нет никакого смысла что-либо строить. Правильней купить что-нибудь готовое. Это сааааамый лучший вариант. Второй по простоте, - много-много динамиков слева-справа...потому что тут промахнуться по-крупному сложно.

А саб нужен по-любому...

Раз колонки мешают передвигаться и плясать, - да купите какой-нибудь комплект БУ-сателлитов типа Пионер 5.1....они на вид очень симпатичные и изящные.. Прикрепите 2 возле телека....2 на заднем плане возле дивана - будет Вам одним разом и Дом-Кино со спецэффектами...и неплохая "озвучка помещения". Денег попросит оно самый минимум. Работ монтажных - на 1 день...максимум, на 2 дня. Микрофон для этого не нужен))...

У Вас сейчас типа аппетит начал просыпаться......и смОтрите сейчас в сторону крупных про-шных динамиков, чтоб их в стенку вмуровать. К ним еще что-нибудь.
Эта будет стройка на ПОЛ-ГОДА....с учетом того, что опыта ноль...Вы не фанат...и, наверное, работаете где-то помимо того, что на форуме пишете. Потому и полгода... Если бы еще был гарантирован результат..- а нет гарантии, что получится хорошо...и перемещать уже вмурованное в стену не получится.

12-ки в стене бухать круче, чем саб, не будут. Чтоб они победили саб, - для этого надо и потратиться еще....и по-взрослому отнестись к настройке акустики.... при этом полностью игнорировать художественное видение супруги...т.е.. динамики надо вмуровывать там, где оно правильно Для Звука. Иначе будет гул по НЧ...звуковые провалы выше и т.д... Смотрел я чертежик Ваш, - там все очень непросто для звука.
На счет того, что дом Ваш постепенно расшатается от подобной конструкции, - совершенно верно написали выше. Это совсем не шутки.

И еще....
30 лет назад было все по-другому...а на сегодня смысл заниматься колонкостроительством есть только если динамики Очень дорогие + душа поет от ваяния и измерений.
Т.е. потратиться на одни только динамики хотя бы на 50 тыс...плюс кроссы и т.д...на круг набежит 100 тыс легко.
Вот такую акустику есть смысл делать...потому что аналогичное в спецмагазинах стоит даже не 500 тыс, а заметно выше.

Возиться по-серьезному с динамиками за 10 тыс смысла нет...потому как телодвижений нужно ровно столько же, как и с дорогими.... ..только вот результат все равно не выйдет за рамки удовлетворительного...и будет, - "нууу...вроде бы играют музыку, но....но......"...

Подумайте еще раз ....во что ввязываетесь...

[lazycat]

А на порталы собрать ЛМ по 9-16 недорогих шириков 3"-4" на сторону - начиная с овалов 5гдш из Рязани и заканчивая нонейм из ашана - лишь бы они были бумажные и достаточно высоко играющие мощностью от 5 до 20 вт каждый

Усилители - д-класс с Али или ебей, например на TPA3116 - вроде неплохо мурлыкают

Ну и главный девайс - DSP чтобы эту всю кавалькаду разрулить и АЧХ поправить
Самый бюджетный вариант - это компьютер или ноут со звуковухой 5.1 или 7.1 и установленным плеером + аудиопроцессор - например фубар или аналоги

[Alm333]

Что вы умняком автора грузите? Массивы, полосы, сабы... Человеку нужно готовое конечное решение. Посоветуйте самые хорошие ШП 10-12" с подходящим Qts, кто с ними дело имел. В его бюджет вписываются и импортные головки. ИМХО вряд ли можно лучше сделать без опыта измерения и сведения в этой ситуации.

[Gudronov]

Ну и главный девайс - DSP чтобы эту всю кавалькаду разрулить и АЧХ поправить
Самый бюджетный вариант - это компьютер или ноут со звуковухой 5.1 или 7.1 и установленным плеером + аудиопроцессор - например фубар или аналоги

Угу. Комп, конечно, на дереве вырастет.

Offтопик:
Легко рассуждать - тут с ебей, тут полкила питания с неба свалится, тут ОСБ в два слоя. Да ты обломаешься первым делом на укреплении стенки, ОСБ в руках хоть держал, труху эту))? Блин, мечтатели-строители потемкинских деревень...

[lazycat]

Gudronov в случае ТС магический DSP заменяется картой 5.1 за 2т.р.

И мопед за 200т крут, но ему не нужен

Прикидочный бюджет такой:
МВ1602 - 1200*4=4800
В2006 - 1500*4=6000
SL4" - 250*18=4500
150вт - 500*2=1000
250вт - 1000
350вт - 1500
5.1 - 2000
БП - 5000
Итого 25800
минимум на 10% выскочит из бюджета на мелочах, но под 30т.р. можно получить систему впечатляющую танцевальным эффектом и встроенную в каркасные стены

Кстати не посчитана стоимость стройматериалов - с учётом виброгашения и потенциальной двуслойности для НЧ это еще минимум 5000 сверху

Если не зарубаться на встройку в каркас того же эффекта можно добиться дешевле

[crabro]

Комп и на самом деле самый бюджетный вариант. Он еще и гибкий, - а это серьезное подспорье для акустики, которая заведомо получится кривой без измерений.
Фубар2000..в него уже встроен плагин эквалайзера...можно будет выровнять кривизну акустики....можно еще и плагин-режектор подключить, чтоб вырезать какой-нибудь стояк...
Системный блок подойдет Любой...лишь бы установилась винда ХР. Такую конфигурацию можно купить за 2 тыс.

[lazycat]

Не только ОСБ держал - даже делали пробный кусок каркасной стены со врезанными динамиками

Самое страшное что если он не только из ОСБ но и из фанеры 10мм он все равно "подпевает" всей площадью листа и есть опасение что и стены

Поэтому либо забыть про врезание в каркас, либо врезать много мелких динамиков распределяя источник колебаний


Gudronov - я чуть ли не первый в теме предложил отказаться от врезания в каркас

Сам проработал тему достаточно глубоко и понял - врезка допустима для мурлыкающего режима - танцевальный либо требует геморроя/денег, либо вне встраивания

Как выше подсчитано минимальный бюджет встроенного проекта с распределенным источником звука 35000 р что почти в 2 раза превышает хотелки ТС


Кстати в теме про люто бешено громко я просчитывал бюджетный танцевальный вариант на Ноэма 150гдш+300гдн - полкило саунда на 120дБ за 17000р под ключ вместе с нормальным усилением - вдувать будет двигая табуреты и компактно - около 70л всего

[Otdihaty]

Всем Привет!
В общем стоило мне поверхностно проникнуться данной сферой и я понял, что это пипец. Пипец в том плане, что для моих потребностей оно того не стоит).

Поэтому:

1. врезать в стены динамики не буду;
2. скорее всего в будущем куплю активную колонку с блютузом и usb за 20 т.р. для танцулек

Спасибо за обсуждения!

[Merstan]

1. врезать в стены динамики не буду;
2. скорее всего в будущем куплю активную колонку с блютузом и usb за 20 т.р. для танцулек

Спасибо за обсуждения!

предупреждал сразу, чтобы закрывал. Сбили тебя, все бы вышло хорошо.

[lazycat]

активную колонку с блютузом и usb за 20 т.р. для танцулек

Тоже не лучший вариант...
Колонка с блютуз за 20т.р. тоже так себе подходит для танцулек - скорее всего разочарует...
Посмотрите решение про которое я говорю из 150гдш+300гдн

[Otdihaty]

Посмотрите решение про которое я говорю из 150гдш+300гдн

Смотрю. Эти два динамика в стену врезать предлагаете или корпус отдельно стоящий делать?

[lazycat]

Однозначно отдельный корпус из двух независимых объёмов 40л и 30л

150гдш только порезать снизу 2м порядком с 200-400гц в массиве - это позволит использовать профессиональный усилитель д-класс 500вт - будет надежнее кучки китайских многоканалов