Оптимальная концепция питания УН

[Djemshut]

Есть несколько моментов, которые хотелось бы вынести на обсуждение. Планируется организация отдельного стабилизированного питания примерно 2х55В предвыходных каскадов, в частности в усилителе на основе LME49830. Сразу оговорюсь, что выходные каскады будут запитаны 2х48В от одного трансформатора, с отдельными обмотками и выпрямителями (не обсуждается ).

Рассматриваемые варианты питания двух каналов УН:

1. Два маломощных трансформатора, два выпрямителя с фильтрами- два стабилизатора. ИМХО- перебор.
2. Один трансформатор с четырьмя обмотками, два выпрямителя с фильтрами, два стабилизатора. Оптимальный вариант.Наверное. Одно НО- фильтры- емкости нужны хорошие и на 100 вольт или на 80(редкость). Двойной комплект...
3. Один трансформатор,один выпрямитель и фильтр и два отдельных стабилизатора. Этот вариант мне импонирует тем, что экономятся довольно дорогие и габаритные высоковольтные конденсаторы. Нет ли подводных камней?
4. Один транс, один выпрямитель-фильтр, один стабилизатор. Насколько такой вариант хуже предыдущего?

По схеме стабилизатора- есть ли смысл городить что либо сложнее, чем например, 11-й Линкс (в аттаче). Какие емкости достаточны в фильтрах? Мне кажется, что 6800 в каждом плече будет достаточно. Каково оптимальное напряжение питания УН при питании УМ +- 48В (на выходе- 2SK1530/SJ201, падение напряжения на каждом- макс. 5 вольт)
Заранее благодарен за продуманные ответы.

https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1235329742

[Starichok]

от так, Вами, имелось, в виду?

да, именно так.

[Mazila]

Девайс для питания усилителя

Ну два одинаковых делать не стоит. Все таки целесообразен (более верный) первый вариант. Что то типа того, что делал автор данной ветки. общая земля и относительно нее стабилизация + и -. Хотя и так работать будет. Но если и тратить свое время. Лучше сделать лучше один раз, тем более проблем с элементной базой сейчас нету.

[vovcik_82]

Доброго времени суток, форумчани!
В приложении скорректированная схема и ПП, прошу покритиковать и направит в правильном направлении.

диоды - https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/a...I12_data_e.pdf

[Sn_71]

Количество радиаторов можно сократить в два раза,компактнее будет.
Землю общим полигоном "заливать" не стоит,лучше сводить в одну точку.

[Rene]

Вместо "огорода" у диодных мостов лучше поставить хорошие диоды.

[vovcik_82]

Доброго времени суток, в приложении ПП с учётом предыдущих советов.
Прошу конструктивно покритиковать.

[Rene]

С17,18 при наличии хорошего кондера (silmic, cerafine) можно смело 100uF ставить только лучше будет, с16,15 к звезде подвести, коль уж рядом и правую часть общей шины немного пошире, с19,20 разместить рядом, а разнести вместо них разъемы

[ИГВИН]

Красивости не нужны, лучше сделать так.

[ИГВИН]

Ага, долой красивости, дайош кривости!

Если ты чего не понял, твои проблемы.
Я показал _принцип_ и ошибки, а "пошире и пожырнее" в Пайнте рисовать несподручно.
Вперед думай, потом болтай.

[ИГВИН]

По делу нечего сказать?

[vovcik_82]

Доброго времени суток!

В приложении очередная ПП с коррекциями.

Прошу конструктивно покритиковать.

[ИГВИН]

vovcik_82, нормально, только или всю правую часть залить землей, или хотя бы все земляные сделать заметно толще.
То есть смысл в том, чтобы на земляных цепях везде был одинаково нулевой потенциал, даже при протекании значительного тока.
Это не особенно важно до больших емкостей, но после них важно. Опорные точки где земля на подстроечниках. Оттуда же нужно выводить землю к питаемому устройству. Туда же нужно свести фильтрующие конденсаторы на вторичной стороне стабилизаторов. А это можно сделать или сильно стеснив детальки к оси платы, или через полигон.

---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение в 01:21 ----------

Может быть, с учетом сказанного, поменяешь компоновку?
Разводка сама по себе ерунда, главное расположить детальки правильно.

[Alex]

По делу нечего сказать?

Тебе есть много чего сказать, но не все имеет смысл говорить.

В приложении очередная ПП с коррекциями.

Еще хуже - "висяшие" шунтирующие конденсаторы, зато все "по ИГВИНовски"

[vovcik_82]

ПП с полигоном, по мативам Игвина.

[ViktKors]

Вот, честное слово, раздули проблему. В случае схемки их поста 143 я бы вообще забил на земли-полигоны. Там же два независимых моста. Сделать два независимых стабилизатора, просто "лесенкой" (ну понятно, что не тупо, но там-же все очевидно), а потом свести провода на выходной клемме "земли" или вообще на основной плате. Ну если хочется поизвращаться - сделать независимый полигон для экранировки (чтоб меди травить меньше) и кинуть его на общую земляную точку.

Хочется еще перфекционизма - сделать попарные дорожки (мину-плюс) зеркальными на противоположных сторонах платы.

Да и стабы можно (не без оговорок) вообще идентичными сделать..

[vovcik_82]

ПП с полигоном, по мативам Лысого.

кто нибудь обьяснит какая из них лучше, и почему?

Про ромбик понятно - Лысый доходчиво всё обьяснил.

Теперь бы ещё с землями разобраться

[ИГВИН]

vovcik_82, есть два варианта питания двуполярного выпрямителя: с отдельными обмотками или со средней точкой.
У тебя с отдельными, верно?
Про ромбик не слушая лысого, разберись сам. Там есть зарядные токи емкостей, и ток нагрузки - их следует разделять. То есть у них не должно быть общего пути по земле. Вообще-то ромбик как раз для раздельных обмоток, делается разорванным на входе.
У тебя именно такой случай.

Вот, честное слово, раздули проблему. В случае схемки их поста 143 я бы вообще забил на земли-полигоны. Там же два независимых моста. Сделать два независимых стабилизатора, просто "лесенкой" (ну понятно, что не тупо, но там-же все очевидно), а потом свести провода на выходной клемме "земли" или вообще на основной плате.

ViktKors совершенно прав, остальным лишь бы потроллить.

кто нибудь обьяснит какая из них лучше, и почему?

Там, где "по мотивам Игвина" дорожки слишком тонкие, и при условии что будет полигон, можно объединить так, как внизу bp_v3.2.JPG.
Я добавил три полигона (только сделай вырезы где винты радиатора), средний должен составлять единое целое с выходным земляным. Также все дорожки, особенно где течет заметный ток, следует сделать шире.
Можно сделать так, и будет довольно хорошо. Замли _до_ конденсаторов объединять не следует однозначно. См. выше объяснение про зарядные токи.
Если объединить - зарядные токи, текущие в земле, модулируют ток нагрузки, стекающий в землю.
В питании преда это проблема очень малая, потому что малы токи. Но вот в питании мощной части усилителя эти вещи надо обязательно учесть. То есть разделяя зарядные и нагрузочные токи в питании преда, мы конечно делаем масло масляным, но почему бы и нет? Ну будет чуть лучше, и всё.

[ИГВИН]

лысый! Можешь считать себя самым умным, мне не жалко.
Я свои предложения по плате аргументировал.

Даже если минус верхнего конденцатора совместить с плюсом нижнего, всё равно останеца общий участок по самим выводам там за пайкой. Но их нельзя совместить из-за конструкции конденцаторов. А ближе всего к идеалу вариант, когда между этими выводами минимальное сопротивление, и это явно не ромбик имени Игвина, а полигон в каком-то виде. И похоже до тебя ну никак не дойдёт, что с минуса верхнего выпрямителя ток идёт не только на минус верхнего конденцатора, но и на плюс нижнего. Также и с плюса нижнего выпрямителя ток идёт не только на плюс нижнего конденцатора, но и на минус верхнего

Однако твой глубокий ум никак не может понять, что если зарядный импульс замкнуть на выводах конденсатора, для сигнального тока земли останется лишь один общий с зарядным током путь - внутри конденсатора. Особенно легко это можно сделать в сабжевой схеме, с раздельными обмотками.

с минуса верхнего выпрямителя ток идёт не только на минус верхнего конденцатора, но и на плюс нижнего

Нет, это не так. Обмотки раздельные - ничего туда не идет. Неправ - признай это.
(И завязывай с дешевыми наездами, не будь склочной бабой).

[ИГВИН]

И всё это висит в вакууме, как сферический конь? да там полно паразитных емкостей, в т.ч. между обмотками трансформатора, хотя бы это учти. А в сети полно импульсных помех. И потом буквально всё в таком питании начинает "звучать" особо вдохновенно, что видимо исключительно ценно само по себе. Ибо отслушивая годами всю эту хрень, потерпевшый обретает уникальный шнурковской опыт, и потом может с оч. важным видом делицца им на форумах.

Из всей болтовни одна мысль -

там полно паразитных емкостей

заслуживает внимания. И то не в рамках сабжа, к делу разводки не относится. Остальная чушь никому не интересна.

[Alex]

Из всей болтовни одна мысль -

Да нет, "основная мысль" там совсем иная - что ты сначала платы разводишь как курица лапой, а потом компенсируешь это подбором специально обученных полированных сетевых проводочков, и полярности вилки в розетке.
Вместо того, чтобы сразу сделать правильно - без петель, с дорожками требуемой ширины, с полигонами, с вырезами (щелями) в полигонах (если надо), без "висячих" шунтов и т.п.