Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[saev]

samodelkin, можете показать вашу плату и схему к ней или напомнить где посмотреть ...интересный подход мне нравится

[aknodik]

Если на входе нет фильтра НЧ на 20...30кГц. минимум второго порядка, должен хрипеть и шипеть в паузе.

Алексей ни чего он не должен, ставил я и второй и 4-ый порядок в UCD, а вкуснее не стало. На днях вернусь к схеме IDIOD 311+2104 если всё выйдет ок тогда можно будет судить о причинах глюков в виде хрипоты, и прочей хрени.

[samodelkin]

схеме IDIOD 311+2104
- не тратьте время...
хрипота не на тихой громкости а по всему диапазону.
Уровень не мерял но до процентов точно так как хорошо слышно на синусе. В музыке не слышно, но нахрен это нужно...
311 + инвертер + 2011 вся грязь исчезает

[aknodik]

samodelkin Позволю себе с Вами не согласиться, у Вас уже аллергия на слово UCD отсюда и хрипота кажется. Первый усил с которым я столкнулся был от IDIOD 2104+311, делался он под саб, в большей мере причиной мох траблов была именно печать. Он работал и долбил мой саб. Сча будет на новой плате долбить далее.

[samodelkin]

Я же написал: 311 + инвертер + 2011 вся грязь исчезает
Я совершенно не против UcD, просто эта структура более критична к параметрам компонентов и к монтажу вплоть до неработоспособности и аварий. Не хочу я вылизывать печать ради просто работоспособности - это недостаток схемы.
А в IRda погрешности всех элементов учитывает интегратор и компенсирует (если так выразится). Как не слепи и на чем не слепи всё работает.
--------
Главное - не понятно ради чего борьба?
Кто их на слух сравнивал?

[Konstantin Kuzmenko]

Если на входе нет фильтра НЧ на 20...30кГц. минимум второго порядка, должен хрипеть и шипеть в паузе.

Не нужен там особо фильтр по входу, по крайней мере не для того, что б "не хрипело и шипело в паузе". Кроме того, в твоем дизайне похоже он вообще не нужен, т.к. 100-200мкГн на выходе срежут ВСЕ что выше 5-10кГц. Гы!

[saev]

samodelkin, рассмотрю предложения на щет печатной платы с возможностью изменения входной части. можно в личку. для эксперементов самое оно еще можно подумать петемычки под разные драйвера

[VTX54]

korolkov24, В сварочниках, которые я произвожу, мой конструктор применил двухполярное управление транзисторов полумоста, что позволило существенно повысить надежность изделия, снизить нагрев транзисторов и применить
одностороннюю! п/п., при этом лишь незначительно усложнилась схема. Вопрос: возможно ли применить такое управление транзисторами в УС кл.D и как это повлияет на качество и надежность ?



С уважением Владимир Тетерятников.

[арчи]

korolkov24, В сварочниках, которые я произвожу, мой конструктор применил двухполярное управление транзисторов полумоста, что позволило существенно повысить надежность изделия, снизить нагрев транзисторов и применить
одностороннюю! п/п., при этом лишь незначительно усложнилась схема. Вопрос: возможно ли применить такое управление транзисторами в УС кл.D и как это повлияет на качество и надежность ?



С уважением Владимир Тетерятников.

а можно поподробнее с этого места .насчет сварочников

[saev]

VTX54, двухполярное управление транзисторов полумоста, непоняаатно поподробней куда и чего

[aknodik]

samodelkin Да нет ни какой борьбы, абы всё играло .Я долблю 2104 т.к есть они в 5 шт, ну не в ведро же их выкинуть, правильно? 311 + инвертер + 2011 вся грязь исчезает -за это ещё возьмусь но после 2104.

Добавлено через 1 минуту
Dr.Gradus тоже грызёт 311+2104, есть и успехи и промахи но пока держится. Молодец!!!!!

[VTX54]

VTX54, двухполярное управление транзисторов полумоста, непоняаатно поподробней куда и чего

+15V -12V на затвор.



--------------------------------------------------------------------------------С уважением Владимир Тетерятников.

[Alex]

А минус зачем? нуля недостаточно ?

[alex-pab]

+15V -12V на затвор.

И это однозначно правильно. Серединка как раз на уровне открывания. Время переключения однозначно будет меньше. (Я так оптронные полупроводниковые излучатели питаю. В результате предельные частоты модуляции излучения растут на порядок).
Впрочем это давно не новость... Не понятно почему это не учитывают во ВСЕХ разработках...

Добавлено через 4 минуты

А минус зачем? нуля недостаточно ?

Не достаточно. Если управляющее напряжение в ключевом режиме доходит только до нуля, "рассасывание" проводимости (выражаясь понятным большинству языком) происходит с задержкой. В результате растет период, в течение которого сопротивление канала меняется от (почти) нуля до (почти) изолятора.

[Alex]

Не понятно почему это не учитывают во ВСЕХ разработках...

Потому что далеко не во всех разработках нужно чтобы:

Время переключения однозначно будет меньше.

От ускорения закрывания фета, может превысится dv/dt, а они этого очень не любят. А для снижения потерь - надо делать софт-свитч.

А сам минус делается достаточно легко, особенно с трансформаторым драйвером.

[alex-pab]

Потому что далеко не во всех разработках нужно чтобы:




От ускорения закрывания фета, может превысится dv/dt, а они этого очень не любят. А для снижения потерь - надо делать софт-свитч.

А сам минус делается достаточно легко, особенно с трансформаторым драйвером.

1.Во всех разработках, где активный элемент работает в ключевом режиме, ВСЕГДА стоит вопрос об уменьшении времени переключения. Это снижает мощность, рассеиваемую на активном элементе.
2.Эта проблема по аналогии и в ламповой технике присутствует. И решается другими методами. Уверен, коллега, занимающийся силовой техникой, Вам сможет это разъяснить. Там это еще критичнее.
3.Кроме трансформаторов... Есть и бестрансформаторные решения. Раз в N лучше. Да и не представляю как в свете этого топика Вы сделаете приличную схему управления ключами в УМЗЧ класа D...

[Bender]

Ну если питание под сотню, то на ампер 40 катушку намотать это весьма громоздко.

ну а что остаётся делать, только раздувать габариты и закладывать бОльший типоразмер.

Не могу найти автора.

Алексей, это был я. Подобное решение уже видел, помоему Виталий (Witali точно не помню) успешно апробировал его.

Добавлено через 4 минуты

Да и не представляю как в свете этого топика Вы сделаете приличную схему управления ключами в УМЗЧ класа D...

а что значит приличную ?

зы: скриншоты качественного клипа с 1мкФ в бутстрепе (клетка 2мС,20В)
тотем пола (клетка 2мкС,20В) и выхода LC фильтра (клетка 0.5мкC,0.5В).
Последняя мне нравится особенно, никакого звона и переходного процесса при переключении. Ранее проскакивала статья Бруно о разводке ПП с целью уменьшения EMI, у меня даже симпотней в этом плане получилось

[alex-pab]

ну а что остаётся делать, только раздувать габариты и закладывать бОльший типоразмер.
Добавлено через 4 минуты
а что значит приличную ?

Ну не на столько бОльший... Кто занимался разработкой не только звука, тот поймет (и не только они).
А еще хочу принести большую благодарность челу, ч которым общался вчера в аське. До вчерашнего вечера разработки УМЗЧ >2KW шли в другом напрявлении. Сейчас я планирую использовать режим D для получения качества режима А в таких усилителях (1-10KW). Еще раз большая благодарность... Но схемотехника будет совсем другая. (Впрочем, она тоже была известна лет 20 назад, за исключением технологии снижения нелинейных и динамических искажений).

[saev]

VTX54, это прямо струя свежего воздуха можно будет применять копечные детали и получать офегенно надежные и мощощные аппараты .

[alex-pab]

зы: скриншоты качественного клипа с 1мкФ в бутстрепе (клетка 2мС,20В)
тотем пола (клетка 2мС,20В) и выхода LC фильтра (клетка 2мкC,0.5В).
Последняя мне нравится особенно, никакого звона и переходного процесса при переключении. Ранее проскакивала статья Бруно о разводке ПП с целью уменьшения EMI, у меня даже симпотней в этом плане получилось

Ну к примеру то имею в виде, что после трансформаторной развязки нет привязки к уровню открывания ключевого элемента. При гальванической связи такой проблемы нет. Можно ТОЧНО расчитать время открывания и запирания.