Кассетные магнитофоны Nakamichi

[Partagas]

Решил исправить жуткую и не справедливую на мой взгляд ситуацию Ветки по Aiwa и Sony уже есть, а значит по легендарным Nakamichi должна быть и подавно! Тем более сегодня, неожиданно для самого себя купил Dragon в идеальном состоянии, правда без коробки, но с рекламными плакатами и руководством пользователя. Купил за $500 и в придачу ещё получил 7 кассет Sony METAL-SR 90. Eщё вчера о Nakamichi не думал и не собирался, но подвернулся и решил попробовать сравнить со своими Aiwa-ми Но ближе к теме Предлагаю писать и выкладывать тут фотки о Наках

1973 - 1000 Discrete 3-head cassette deck. First product for Nakamichi. First cassette deck to feature 3-head. A landmark product.
1974 - 500 2-head cassette deck. This deck was one of the first to incorporate Crystalloy heads, DC Servomotor and dolby.
1975 - 550 2-head portable battery powered cassette deck. This deck had a built in 3-point microphone mixer.
1975 - 600 2-head console cassette deck. First 2-head to offer the performance of a 3-head deck.
1976 - 350 Portable cassette deck. This deck featured a Focused Field Crystal Permalloy R/P head and Dolby-B.
1977 - 430 FM Tuner This tuner was perceived as one of the super tuners in it*s day.
1977 - 1000II Discrete 3-head cassette deck. Follow on product to the incredible 1000.
1978 - 530 Receiver.
1978 - 730 Receiver. No buttons, no levers, no switches. This receiver used a Touch Sensor Control System.
1979 - 680ZX - 2-speed Cassette deck. This deck was the world*s first high fidelity cassette deck to
1980 - 1000ZXL Comupting Cassette Deck. First deck to be equiped with A.B.L.E. (Azimuth, Bias, Level, Equalizer) and RAMM (Random Access Music Memory).
1980 - 700ZXL Computing Cassette Deck.
1981 - 581Z Discrete 3-head Cassette Deck.
1981 - 682ZX Discrete Head Cassette Deck
1981 - 482Z Cassette Deck
1981 - 700ZXE Audo Tuning Cassette Deck
1982 - ZX-7 Discrete Head Cassette Deck
1982 - ZX-9 Discrete Head Cassette Deck
1982 - DRAGON Cassette Deck. This is the first deck to feature NAAC (Nakamichi Auto Azimuth Correction).
1983 - RX-202 2-head Uni-Directional Auto-Reverse Deck.
1983 - RX-505 3-head Discrete Uni-Directional Auto-Reverse Deck
1983 - TD-1200 This is Nakamichi*s first car audio tuner/cassette deck. It featured the same NAAC that was in the DRAGON.
1983 - PA-300 70W/ch mobile power amplifier
1983 - SP-400 3-Way mobile speaker system
1984 - BX-300 3-head Cassette Deck
1986 - ST-7 AM/FM Stereo Tuner
1986 - CA-5 Control Amplfier.
1988 - TA-1A High Definition Tuner Amplifier
1988 - DAT-1000 and 1000P Nakamichi*s first DAT product.
1988 - OMS-1A
1991 - 1000mb 7-disc MusicBank System
1995 - DRAGON CD & DRAGON DAC
2002 - Kobayashi System. Mobile sound system named after Nakamichi*s Chief Engineer Kozo Kobayashi.

Полезные ссылки.
Информация и руководства по обслуживанию, руководства пользователя, брошюры и другие документы:
Nakamichi wiki
http://www.nakremotes.com/Geo/Scott_Nak_FAQ.htm



Прошу общаться вежливо без перехода на личности. Помните - обсуждаем магнитофоны, а не участников дискуссии. Поэтому воздерживайтесь от публичных предположений и выводов относительно личных качеств оппонента. Пожалуйста, для пикировок пользуйтесь личными сообщениями. Не закрывайте себе доступ к теме.

[Борисыч44]

результат совсем не очевиден .

После каждого операционника есть резистор или электролит, подняв его (ничего не надо резать) можно подать сигнал/шум куда угодно и сразу часть схемы проверить на наличие косяка, можно освободить один вход телефонника и пользовать его для прослушивания/сравнения по каналам - можно конечно и менять всё подряд ))))))

[all4]

В таком режиме у вас выход закорочен на землю ключами 108 и 208 .
шум есть и в наушниках и на линейном выходе ?

Да шум есть и в ушниках и с линейного выхода .

---------- Сообщение добавлено 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

После каждого операционника есть резистор или электролит, подняв его (ничего не надо резать) можно подать сигнал/шум куда угодно и сразу часть схемы проверить на наличие косяка, можно освободить один вход телефонника и пользовать его для прослушивания/сравнения по каналам - можно конечно и менять всё подряд ))))))

Я могу себе позволить менять " все подряд " , для меня это не работа а хобби , и я могу чего то не знать потому как я не "электронщик " а "химик" . И как оказалось "выпаивать все подряд " и проверять имело смысл , ибо выявилось давольно много подыхающих деталей под замену . Что касается выпаивания операционников во всем звуковом тракте , то они изначально при покупки деки планировались под замену , и если бы не "кидалово" ЧИПа - ДИПа этот вопрос уже был бы решен .

[speedster]

Смотрите . В режиме стоп ключи закрыты .
Но шум - есть . Что шумит ?

[all4]

Смотрите . В режиме стоп ключи закрыты .
Но шум - есть . Что шумит ?

Похоже что в правом канале не закрыты , но транзисторы я проверил - все в норме . Вопрос - что им мешает . Почему думаю что не закрыт , потому что слышу с этого канала ( в режиме "стоп" ) весь "мусор" с БП , а так же в начале воспроизведения звук появляется именно с этого канала и при выключении звук "затухает ", тогда как в левом канале он резко обрывается при нажатии кнопки "стоп" .

При воспроизведении ( без кассеты ) естественно шумы идут с обоих каналов , причем с правого "копанного" меньше чем с левого , Все таки выпаивание всего подряд имело смысл , нужно и с левого канала повыкидывать все старье , так глядишь по уровню шумов и до заводских значений дойду .
Что касаться эксперимента с обходом долби , то шум на месте , по этому все вернул в исходное состояние . Так же ради интереса поменял местами оба чипа долби с правого канала , изменений не каких , но по крайней мере убедился что они живые . Потратил на это мероприятие 8 минут .

[Борисыч44]

. Потратил на это мероприятие 8 минут .

Неделя прошла, а воз и ныне там....

[all4]

Неделя прошла, а воз и ныне там....

к чему это злорадство

[speedster]

поменяйте местами ключи на выходе

[DrLithium]

Вопрос спецам: как выставляется приёмная направляющая?
Я то в принципе понял, но желаю подлить масла в огонь.
М.б. попутно всплывут какие-нить аргументы.

[Partagas]

По шаблону.

[all4]

поменяйте местами ключи на выходе

Менял , шум на месте , Так же менял оба 108 и 208 на ВС337 , шумят сразу оба канала , вернул 945 тые . Сейчас после всех замен . шум в правом канале появляется не сразу а через 2-3 секунды и не резко , а нарастает по "кривой" .
Да вот кстати у меня стояли 108 и 208 - 2sc945 а по схеме должны быть 2sc2878 . Очередная опечатка ?

[DrLithium]

По шаблону.

Ловко!

Ширина кернера 3,81. Ширина подающей направляющей 3,81. А ширина приёмной 4.42!

[DenOFF]

DrLithium, Так на наках приёмная только вместе с правым роликом настраивается, соответственно по центру ролика чтоб лента была, правильно? С завода так настроено по крайней мере.

[DrLithium]

по центру ролика чтоб лента была, правильно?

Один вариант заявлен. Ждём мнения коллег.

А пока ещё масла в огонь: центр ролика может иметь смещение по оси. Причин несколько: высота оси, шайбы, не симметрия ролика.
Т.ч. в этом случае можно сказать с уверенностью - ролик и его положение, зависит от настройки положения рогов, т.к. база то же плавает. После можно вычислить середину ленты и только тогда можно судить о положении ролика относительно неё и корректировать его положение, в случае криминала. Неверное положение может внести свою лепту в причину выдавливания ленты.

[DenOFF]

DrLithium, Ну учитывая что регулируется целиком держатель ролика вместе с направляющей, то мой вариант можно считать как лента по центру между рогами. Ролик при этом тоже +- центр должен поймать.

[DrLithium]

Ролик при этом тоже +- центр должен поймать.

Вопрос именно в этом. Но кто дал гарантии? В мануале ни-ни. А фотки шаблона и уж тем более размеры где есть? Дефицит информации!

Я вот убеждён в обратном и есть аргументы...

Жду кто ещё что может сказать.

[DenOFF]

DrLithium, Фотки шаблона есть, но вот размеров нет к сожалению.. В разных наковских мануалах ни слова о поиске центра ролика, Вы правы, поэтому думаю логичнее по центру между рогами. У меня есть ещё пара мафонов не тронутых, как раз старого поколения с пластиковыми регулировками высоты роликов. Руки дойдут, гляну как там установлено. Интересно конечно услышать Ваши размышления на этот счёт.

Fixture_DA9051.pdf

Offтопик:
В июне этого года кстати продался этот шаблон на ибэй за 406 баксов.

[DrLithium]

Фотки шаблона есть, но вот размеров нет к сожалению..

Сей документ у меня сохранён 19.10.2019-го. Набрёл на него когда разбирался с набором вопросов. Но этот оказался самым хитрым.

На этом фото уже есть ответ.

Подождём ещё спецов с их вариантами?

[DenOFF]

Подождём ещё спецов с их вариантами?

Как скажете, мне не горит )

[DenOFF]

DrLithium, Наверное пора приоткрыть завесу тайны, что-то никто больше не интересуется регулировкой правой направляющей..

[DrLithium]

2-е поколение.
Смотрим SM на ZX9 и видим...




2-е поколение.
Смотрим SM на 1000ZXL и видим...



3-е поколение.
Смотрим SM на CR7 (или BX300) и видим...


Смотрим выше-присутствующий PDF и видим...


Смотрим по ссылочке BX300 и видим...
http://audiogarret.com.ua/viewtopic....=12625#p265930

Кроме того...
Собрав материала по вопросу, взял ЛПМ 1000ZXL (не обслуженный) и промерил:
подающая направляющая попала чётко. По геометрии головок криминала не узрел, по чему сделал вывод, что ЛПМ особо не трогали.
Но когда глянул на расположение приёмной направляющей, то картина нарисовалась следующая:
4.42мм - по измерениям в ZX9, отсюда 3.81 - кернер шаблона + измерительные пластины 0.55 + 0.02 сверху. 0.60 мм залезает, но даёт еле заметную деформацию ближнего к фэйсу дэки рога. 3.81+0.57=4.38 мм. Значит снизу (между дальним рогом и кернером) осталось 0.04 мм. Просвет снизу точно есть, т.к. кернер 3.81 в одиночестве, слегка, ну самую малость, качался к дальнему рогу.

Можно ли 0.04 мм списать на неточность настройки или дрейф пластмассы? Не знаю. Но заливка крепежа краской одинаковая на всех узлах и не испорченная, т.е. без следов отвинчивания.

Тогда изучаем картинки:

ZX9 + 1000ZXL условно показывают шаблон M-9051(DA9051A). Т.е. видим... фигу! По рис. 2.15 (для ZX9 и 4.22 для 1000ZXL) ясно видно положение направляющей относительно ленты и оно почти совпадает с ближнем к фэйсу деки рогом, а не с дальним!
Запутанность и неточности. Я правильно понимаю?
В SM 580M рис. 2.1.1 и LX3 рис. 4.15, лента проходит по... явной середине!
В SM BX300 рис. 3.5, лента проходит по... в 3.81! Т.е .без зазоров!
В SM MR1 нарисована явная "кочерга" рис. 3.3, но лента почему-то по прежнему проходит по направляющей шириной в 3.81 мм, рис. 3.5.

Как я понял, два против одного: рисунку, где нарисован тракт прохождения ленты, доверять нельзя. Т.к. смысл был показать, что и где регулируется на головках. А сама же высота направляющих, к этому моменту уже должна была быть решена, т.е. вопрос закрыт самим шаблоном, ранее. Т.е. ошибка в рисунке, а ляпы у них есть (см. анекдот в низу поста).

BX300 и CR7 явно рисуют "Tape Guide Height Check Gauge S" (DA09091A). Но по рис. 3.6 (SM CR7) не ясно положение направляющей относительно ленты. Рисунок явно отличается от картинки по ссылке "Смотрим по ссылочке BX300 и видим.." выше по тексту.

Сравниваем приёмный щуп: разница в том, что 9091 имеет законцовку буквой "Г", что явно говорит о том, что размер рабочей части приёмного щупа шире, чем подающего.
По мануалу, где нарисован 9051 этот момент не разобрать. Судя по тексту в SM ZX9 пункт 2.5(3(с)):
"Сдвиньте контрольную планку приёмной направляющей ленты вниз к самой направляющей и убедитесь, что она вошла в приёмную направляющую ленты.", ни каких упоминаний о том, к какой стороне щупа, какой рог (при условии, что щуп у`же межрогового расстояния) надо прижимать - нет! Значит вровень выпирает!

Вывод: приёмный щуп 9051 шире подающего и совпадает с зазором, но по картинке в SM этого понять не возможно.

Теперь по 9091.
Если бы на законцовке была буква "T", то тогда можно было бы предположить то, что лента должна проходить по середине с равным расстоянием от каждого рога, в 0.305 мм. Но этого и близко нет!

И по 9042.
Шаблон, судя по фотке (здесь не привёл, вид сверху, различий в толщине не увидеть), не имеет законцовки а-ля "кочерга". Но ни что не мешает приёмному щупу быть просто толще целиком.

Г-образная законцовка хорошо видна на 6-й фотке из PDF-документа. Что так же должно подтвердить, что дальний от фейса деки рог, должен иметь контакт с поверхностью шаблона или краем ленты.

Варианты:
1) поверхность шаблона 9042/9051/9091 ниже края ленты,а ролики разного диаметра, потому и образовалась неточность 0.04 мм.
2) ролики у щупов одинаковые, но сам приёмный щуп имеет канавку в месте контакта с роликами.
3) дрейф материалов.
4) небрежность настройки и тогда лента точно должна касаться края направляющей, т.е. д.б. в касании с дальним рогом, ровно как и с рогом подающей направляющей, с межроговым зазором 3.81 мм.
5) приёмная направляющая не играет особой роли, т.к. в 1000-м её вообще нет (я не нашёл), а в Dragon вообще реверс и д.б одинаковые. М.б. служит средством визуального контроля поведения ленты.
6) М.б. важны не рога и поверхность, типа для успокоения поведения приёмного прижимного ролика на ГВ.
7) приёмная направляющая нужна для ровной укладки ленты в рулон, по этому нужен контакт.

Если не прав, разубедите меня и аргументируйте. Помидорами, только "дамские пальчики" и нежно.

Вопрос: почему лента прижимается к дальнему рогу? Я по началу то же был убеждён, что ей логичнее проходить по середине.

Вопрос 2: что с роликом?
Скорее всего он, должен попадать не по центру межрогового пространства, а по середине ленты, которую ещё надо правильно пустить по направляющей. Или имеет явную и умышленную не симметрию, и надо знать какой стороной его ставить. Или имеет свободу перемещения по оси и самоцентрируется? А у вас приёмный прижимной ролик имеет свободу? У меня, подающий менее 0.4 мм (щуп 0.4 с усилием), а приёмный 0.25 мм.
Т.о. выставив направляющую по середине, получаем смещение в 0.305 мм, при свободе ролика по оси 0.25 мм (в моём случае). Т.о. ролик обречён получить смещение относительно середины ленты.

И, если у кого есть аппарат с заводской настройкой, просьба проверить приёмную направляющую, хотя бы по зеркальной кассете. Фотку в студию в обмен на "спасиба" от любопытных форумчан.

З.Ы. Вот вам анекдот на тему: Какой шаблон надо применять в Dragon для проверки высоты направляющих? Посмотрите фотки направляющих, а после загляните в SM, рис. 2.6 и 2.7.