Страница 76 из 200 Первая ... 66747576777886 ... Последняя
Показано с 1,501 по 1,520 из 3996

Тема: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для toro
    Регистрация
    15.08.2013
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

    Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
    частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
    1.Статья и тут
    2.Файлы эмуляции в МС10
    3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
    4. Фото макета
    5. Диф фильтр
    6. Спектр гармоник макета ВК
    7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
    8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
    9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

    Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
    1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
    2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
    3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
    4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
    5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
    выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
    6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
    7. Переключательные искажения
    8. Амплитудные искажения.
    9. Клиппинг
    10. Стресс тест
    11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
    12. "Транзисторный ламповик" для наушников.
    Последний раз редактировалось toro; 24.10.2015 в 07:52.

  2. #1501
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Джон Сильвер Посмотреть сообщение
    Мне будет приятно, если вы узнаете это от меня первого.
    Любая информация хоть мало полезная, приятна.
    В сообщении указано - усилитель не инвертирующий.
    Для случая нагрузки 200 кОм, нагрузкой является цепь ООС, состоящая из двух резисторов 190 кОм и 9,1 кОм.
    Благодарю за отклик.
    Последний раз редактировалось wert; 01.08.2016 в 14:18.

  3. #1502
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    890

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Замеры петлевого в любительских условиях - вещь не сложная при наличии генератора и осциллографа.
    Это смотря какое петлевое. Если, как здесь бывает, рисуют под 100 дБ, то очень и очень непростая.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Но в любительских условиях получить сносный график для коллег - это строить кривую по точкам на миллиметровке - никто подобной лабораторкой заморачиваться не будет
    Ну зачем же на миллиметровке? Есть прекрасная вещь - GnuPlot, или Excel, если надо попроще.
    А как без измерения исправить петлевое? А если усь засвистел (а это бывает намного чаще, чем хотелось бы)? Тупо наудачу втыкать конденсаторы?

  4. #1503
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,960

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Тупо наудачу втыкать конденсаторы?
    ну зачем же тупо? Можно методом научного тыка!

  5. #1504
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Тут несколько раньше упоминали шунт. Вот кой какие мысли по его использованию.
    Есть два режима работы ТШ:
    1. нестационарный, при коммутации плеч, и
    2. "плавный", при отработке сигналов без коммутации плеч.

    В первом режиме ТШ искажает, а во втором - линеаризирует ВК. Поскольку второй протяжённее, то и вносимые искажения невелики на фоне выигрыша. Отсюда следует логический вывод:
    ставим ВК в класс А, но не с полным током, а около или чуть более половины потребного по режиму. Тогда ТШ будет
    1. уменьшать ток пассивного плеча до минимума и не вносить искажений, или
    2. отсекать до нуля на пике амплитуды активного плеча - а эти искажения будут уже незаметными.
    Так мы получим усь в классе А/2, но без извращений.
    С уважением Максим.

  6. #1505
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение

    Так мы получим усь в классе А/2, но без извращений.
    А как с зависимым от сигнала токоотбором от ИП (сигналозависимым отбором мощности в общем случае)? На ось всё списывать, мол, исправит?
    Электричество дисциплинирует

  7. #1506
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    А как с зависимым от сигнала токоотбором от ИП (сигналозависимым отбором мощности в общем случае)? На ось всё списывать, мол, исправит?
    А если попроще ,своими словами выразить сие ?
    С уважением Максим.

  8. #1507

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    В данном случае сопротивление нагрузки - цепь ООС, состоящая из двух резисторов 190 кОм и 9,1 кОм.
    Хм. Не предполагал такой засады со столь редко применяемыми номиналами в цепи Ос. И никаких проблем с входной ёмкостью ОУ?

    ---------- Сообщение добавлено 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было 14:39 ----------

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    ну зачем же тупо? Можно методом научного тыка!
    ...и с умным видом!

  9. #1508
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Джон Сильвер Посмотреть сообщение
    Не предполагал такой засады со столь редко применяемыми номиналами в цепи Ос.
    Вы правильно заметили, цепь ООС ОУ также является нагрузкой.
    Переключательные искажения для 140 УД18 становятся не заметными на спектрограмме при предложенных номиналах резисторов в цепи ООС, когда ООС является нагрузкой.
    ОУ ведут себя по разному, например, 140 УД26 дает переключательные при нагрузке 1 кОм.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Так мы получим усь в классе А/2, но без извращений.
    Сверхлинейный УМЗЧ Агеева (2006) десяток выходных транзисторов дает кардинальное уменьшение переключательных.
    В моем УМЗЧ 2006 применен ВК с комплементарными транзисторами по схеме ОЭ-ОК в плече с петлевым 1, что дает непревзайденную линеаризацию АХ и кардинальное уменьшение переключательных искажений.
    Способов много по линеаризации УМЗЧ, но на мой взгляд максимально линейными должны быть все составляющие усилителя и согласованные связи между ними, входной каскад-сумматор, УН, ВК.
    В этом случае петлевое усиление уходит на второй план, звук от этого только выигрывает.
    Последний раз редактировалось wert; 01.08.2016 в 14:59.

  10. #1509
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А если попроще ,своими словами выразить сие ?
    Это и просто, и мои слова.

    Двухтакт может работать в режиме с чётными нелинейностями в плечах и без оных (это чтоб не заморачиваться с абэвэгэдейкой). В первом случае отбор мощности от ИП в любой топологии двухтакта зависит от сигнала, во втором в полумостовой (разновидности дифкаскада с двухтактным возбуждением) и мостовой топологиях отбор мощности не зависит от сигнала при отсутствии чётных нелинейностей в плечах. "Обычный двухтакт" на комплементарных парах в любом режиме по нелинейностям в плечах имеет сигналозависимый отбор мощности от ИП.
    Электричество дисциплинирует

  11. #1510
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Если ток покоя на пару 90 ма , пар больше шести ,то вопроса по коммутационнм искажениям нет ,Вк в режиме А почти до друх третьих от номиналки! Вопросов нет .
    По шунту . Возможное возбуждение гасится конденсаторами между Б_Э транзисторов шунта!
    С уважением Максим.

  12. #1511
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    в полумостовой (разновидности дифкаскада с двухтактным возбуждением) и мостовой топологиях отбор мощности не зависит от сигнала при отсутствии чётных нелинейностей в плечах.
    Вот еще такая топология (правый вариант).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PFdesign.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	272033  
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  13. #1512
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    По шунту . Возможное возбуждение гасится конденсаторами между Б_Э транзисторов шунта!
    Можно провести натурные испытания различных ВК в железе, обработать сигналы в МС (набор характеристик как тут ),
    либо с помощью LabView, любые необходимые характеристики можно получить и анализировать.
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Если ток покоя на пару 90 ма , пар больше шести ,то вопроса по коммутационнм искажениям нет
    В моем варианте ВК достаточно три транзистора в плече и общий результат по массе характеристик лучше, чем 12 ЭП в плече. Все от задачи зависит.

  14. #1513
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Вот до сих пор не пойму природы улучшения спектра в В-шнике по типу Гумели при малом токе покоя при введении конденсатора меж баз первых транзисторов в выходном каскаде .Достаточно 0,47 мк и ступенька исчезла , а спектр из ,деградирующего с ростом искажений согласно возрастанию номера гармоники , превращается в спадающий по номерам гармоник и лучшей компенсацией чётных . Почему , не понял !Сие и в железе и в моделях !
    Режим СуперА чтоди? Не верю!
    С уважением Максим.

  15. #1514
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,774

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Почему , не понял !
    Этот конденсатор ускоряет рассасывание носителей из базы закрывающегося транзистора. Его и называют "форсирующим".

  16. #1515
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Если ток покоя на пару 90 ма , пар больше шести ,то вопроса по коммутационнм искажениям нет ,Вк в режиме А почти до друх третьих от номиналки! Вопросов нет .

    Не верно. Даже в режиме отсутствия искажений (вообще линейных парах) через ИП идёт полный ток нагрузки ("комплементарная пара"). Нагрузка замыкается на землю через параллельные плечи, в которые включены половинки двуполярного ИП (с разделительным конденсатором - чуток по другому, но эквивалентная схема та же самая).

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    Вот еще такая топология (правый вариант).
    Тоже неверно . Т.к. ИТ как и ИН относится к стабилизированным (тем или иным путём, с ОС или без - не важно) источникам питания. В Вашем случае - ИТ просто "вынесен за пределы" основного ИП (на нём менятся напряжение сигнала, хотя ток остаётся постоянным - следовательно отбор мощности сигналозависим).

    Так как через нагрузку ДОЛЖЕН идти ток (или на нагрузке меняться напряжение) сигнала, равный сумме токов плеч или выходных активных элементов, то не нарушая законы Кирхгофа, можно потребовать, чтобы через источник ИП протекала разность токов плеч. Которая и может быть равна нулю (компенсация). Это достигается схемотехнически и выбором типа ААХ плеча.
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 01.08.2016 в 16:49.
    Электричество дисциплинирует

  17. #1516
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Этот конденсатор ускоряет рассасывание носителей из базы закрывающегося транзистора. Его и называют "форсирующим".
    это первое ,что приходит в голову. Но , уверен , это не полное объяснение .
    С уважением Максим.

  18. #1517
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Тоже неверно . Т.к. ИТ как и ИН относится к стабилизированным (тем или иным путём, с ОС или без - не важно) источникам питания. В Вашем случае - ИТ просто "вынесен за пределы" основного ИП (на нём менятся напряжение сигнала, хотя ток остаётся постоянным - следовательно отбор мощности сигналозависим).
    Да ладно... ток потребления константен, какие еще надо условия. Он постоянен в рамках возможностей ИТ, но делится между повторителем и нагрузкой.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  19. #1518
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,774

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Но , уверен , это не полное объяснение
    По-моему, что-то у Селфа было на эту тему.

  20. #1519
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    Да ладно... ток потребления константен, какие еще надо условия. Он постоянен, но делится между повторителем и нагрузкой.
    Т.е. тоже самое, что на источнике напряжения (константно напряжение) творится с током?

    Вот посмотрите, что в стандартном дифкаскаде при двухтактном возбуждении происходит. По "коллекторам/стокам" стоит ИН (напряжение постоянно), но и ток через этот ИН постоянен. В "объединённых эмиттерах/истоках" стоит ИТ, но и напряжение на нём постоянно. Есть отличие от Вашей схемы?
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 01.08.2016 в 17:17.
    Электричество дисциплинирует

  21. #1520
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Т.е. тоже самое, что на источнике напряжения (константно напряжение) творится с током?

    Вот посмотрите, что в стандартном дифкаскаде при двухтактном возбуждении происходит. По "коллекторам/стокам" стоит ИН (напряжение постоянно), но и ток через этот ИН постоянен. В "объединённых эмиттерах/истоках" стоит ИТ, но и напряжение на нём постоянно. Есть отличие от Вашей схемы?)
    Постоянство тока будет определяться идеальностью ИТ. Тут не надо ничего усложнять. ИТ не устраивает - можно применить устраивающую схемотехнику.

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:06 ----------

    p.s. Это топология Чуффоли. Кстати он, пожалуй, самый нетребовательный к питанию из того, что я пробовал. Можно поставить и 3300 мкф при 2.5 амперах тока покоя (после электронного фильтра).
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

Страница 76 из 200 Первая ... 66747576777886 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •