Страница 74 из 91 Первая ... 64727374757684 ... Последняя
Показано с 1,461 по 1,480 из 1811

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,457

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	11153 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	10356 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	4355 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	4316 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	5340 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	4808 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	4720 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	4221 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	4024 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	5252 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	12856 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	7568 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	7415 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	5600 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1461
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Разброс небольшой. Покупал в ЧИДе. Для Yes-3.

  3. #1462
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Получается, - 9240 никто не подбирал?? Надо брать ещё партию. Позиции 0, 1, 5 можно ставить вместе. А на вторую тройку надо докупать ещё на подбор. Штук 5-10.
    Имейте в виду, что третий знак после запятой лучше не учитывать. Все транзисторы должны быть одинаковой температуры. Третий знак от неё зависит. Я при замерах выкладывал на стол, давал отлежаться, чтобы у всех была одинаковая температура, и замерял все за одинаковые промежутки времени, так чтобы они от пальцев прогревались одинаково.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	подбор_3.jpg 
Просмотров:	135 
Размер:	53.8 Кб 
ID:	402856
    Измерял на пределе 20в, сейчас и в прошлый раз. Дополнительно раньше третий знак после запятой получал с использованием доп стабилизатора, он выдавал 3,26в, а мерил на пределе 2в и суммировал, мультиметр трехзначный. Дрейфа напряжения особого не обнаружил. После замеров холодные. Режим стабилизации тока выключался с 0,1 на 0,11. Не знаю столько брать, наверное штук по 10, для верности. Куда их потом использовать

    ---------- Сообщение добавлено 20.08.2021 в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19.08.2021 в 22:13 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Пример ТЗ трансформатора By Konstantin Guskov:
    https://diyaudio.by/amplifiers/usilitel-yes-3m-sab/
    -индукция 1,3Тл.
    -плотность тока 2.5А/мм2
    -первичная обмотка 230В
    -изоляция в два слоя
    -2 вторичные обмотки 30В*3А, намотка в два провода, 4 вывода
    -изоляция
    -2 вторичные обмотки 30В*3А, намотка в два провода, 4 вывода
    -изоляция
    -1 вторичная обмотка 12В*0.2А.
    -Изоляция ХБ
    -вывода лепестки
    -вакуумная пропитка сердечника и общая
    -полное отсутствие акустического шума
    -крепление без заливки, обычное тарелкой под болт.
    Ссылка не работает, ошибка 404. Зарегистрировался, не помогло.
    Это ТЗ на транс для обоих каналов и питания защиты? Почему не по трансу на канал и отдельно на защиту, есть такое ТЗ?

  4. #1463
    Частый гость Аватар для Gerasim2
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    Ангарск
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Зачем вам защита с отдельным трансом? Делайте испытанную на 1237. В толкучке платы есть.
    Трансформатор заказывал год назад у Карта,не быстро ,но качественно .Т.з. от Ми1-1.Трансформатор силовой Ми1-1 18фев Паспорт (1).doc
    Последний раз редактировалось Gerasim2; 21.08.2021 в 07:18.

  5. #1464
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Уже купил Lynx PR72. Но дело не этом, думал раздельное питание более кошерно с точки зрения помех и т д, и у многих на я видел отдельный транс

    Кстати видел пару конструкций Yes с батарейками АА внутри, интересно что от них питается?

    А здесь https://www.hi-fi.ru/upload/iblock/8...792d90ef07.JPG имеется красная кнопка и разъем неизвестного назначения
    https://www.hi-fi.ru/auction/detail/1138630
    Последний раз редактировалось sergey3145; 21.08.2021 в 09:07.

  6. #1465
    Старый знакомый Аватар для Злой
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    409

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    с батарейками АА внутри, интересно что от них питается?
    Скорее всего регулятор громкости Никитина.
    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    и у многих на я видел отдельный транс
    Если транс не заказывать, а покупать готовый, то скорее всего нет нужных обмоток.

  7. #1466
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    питание кошерно

    Offтопик:

    Вы что предпочитаете? Конденсаторы пожевать или трансформаторное железо?

    Цитата Сообщение от Gerasim2 Посмотреть сообщение
    Трансформатор заказывал год назад у Карта
    Карта же отказался силовые трансы мотать. Или нет?
    ВейвКорп - это тоже я.

  8. #1467
    Частый гость Аватар для Gerasim2
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    Ангарск
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение

    Карта же отказался силовые трансы мотать. Или нет?
    Прошлым летом делал .

  9. #1468
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	подбор с разным током 2.jpg 
Просмотров:	222 
Размер:	173.5 Кб 
ID:	405273 Добый день! Докупил по 10 шт в ЧиД и продолжил подбор выходных транзисторов. Вот что получилось.

  10. #1469
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    3,5,6. И. 10,12,14

  11. #1470
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    3,5,6. И. 10,12,14
    Странно, почему не 3, 5, 6 и 12, 14, 16? Неужели так плохо что только на один канал? Насколько я понимаю, нам нужно подобрать тройки, а выравнивание тока по плечам за счет установки ноля на выходе. Прочитал всю тему 2 мес назад, не помню как в сабже настраивается ноль.

    ---------- Сообщение добавлено 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь не просто в "лучшести" этого, а в правильности.
    ИМХО, стабилизации тока со стороны БП быть не должно.
    Для меня это как бы очевидно: отличающиеся токи через различные экземпляры полевиков и дают разные значения падений напряжений.
    Тогда непонятно, что мы мерим если у гуляют и ток и напряжения.
    Предполагаю, что в схеме подбора транзисторов просто пренебрегли разбросом тока от экземпляра транзистора. Поэтому стабилизация тока не вредит, а устраняет этот недостаток. И стабилизацию очень удобно переключать Б5-47 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YyBZQ.png 
Просмотров:	89 
Размер:	10.7 Кб 
ID:	405389
    В общем то и не пренебрегли, а предложили устанавливать вручную.

    ---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    КИТовые BD139/140 заменили? Их беты измеряли?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	140_139.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	57.0 Кб 
ID:	405390

  12. #1471
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    а выравнивание тока по плечам за счет установки ноля на выходе
    Ток в последовательной цепи один и тот же...
    ВейвКорп - это тоже я.

  13. #1472
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Ток в последовательной цепи один и тот же...
    конечно же напряжение сток исток
    все же, ноль устанавливается автоматически?

  14. #1473
    Новичок Аватар для Алексей Сочи
    Регистрация
    26.07.2018
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Всем привет. Пеиодически,очень редко возникает возбуд в виде фона 50гц в правом канале усилителя,отчего горит ВЧ динамик. Может кто сталкивался с таким явлением . Цепочка Цобеля 22ом+001мкф впорядке. Где копать. А так усилитель поет замечательно. Спасибо Геннадию .
    Последний раз редактировалось Алексей Сочи; 29.09.2021 в 19:35. Причина: ошибка

  15. #1474
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Алексей Сочи Посмотреть сообщение
    Всем привет. Пеиодически,очень редко возникает возбуд в виде фона 50гц в правом канале усилителя,отчего горит ВЧ динамик. Может кто сталкивался с таким явлением . Цепочка Цобеля 22ом+001мкф впорядке. Где копать. А так усилитель поет замечательно. Спасибо Геннадию .
    Может это Вам поможет
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2540420

  16. #1475
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Это грубый косяк автора схемы, поскольку такие усилители склонны сваливаться в непредсказуемое самовозбуждение на ВЧ
    Необязательно это косяк, у самого автора может всё прекрасно работать, а причин возбуда на ВЧ у собранной схемы может быть множество, как пример - отсутствие входного RC фильтра НЧ ... Кстати, в посте у Алексей Сочи указан номинал конденсатора в цепи Цобеля как 001 мкФ, тогда в этом косяк, если оно так, либо простая невнимательность ...

  17. #1476
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    001 мк=10 нф
    0,01 мкФ = 10 нФ, а 001 мкФ = 1 нФ = 1000 пФ ... В цифрах отсебятина - моветон, порождающий бессмысленные споры ... Имхо.

  18. #1477
    Новичок Аватар для Алексей Сочи
    Регистрация
    26.07.2018
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Номиналы Цобеля согласно схемы 10Н и 22 ом. Может действительно попробовать уменьшить резисторы R20 R22 как у Максима.

  19. #1478
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,457

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Алексей Сочи Посмотреть сообщение
    Может действительно попробовать уменьшить резисторы R20 R22 как у Максима.
    Да , это может помочь - снижение ПОС .

  20. #1479
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Алексей Сочи Посмотреть сообщение
    Всем привет. Пеиодически,очень редко возникает возбуд в виде фона 50гц в правом канале усилителя,отчего горит ВЧ динамик.
    Осциллографом смотрели, когда нет возбуда конечно, совсем все чисто?

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Да , это может помочь - снижение ПОС .
    А есть ли способ не понижать ПОС, что может увеличить искажения, и не рисковать акустикой?
    Последний раз редактировалось sergey3145; 30.09.2021 в 11:16.

  21. #1480
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,457

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    А есть ли способ не понижать ПОС, что может увеличить искажения, и не рисковать акустикой?
    Только один всем известный способ - тщательно проверить монтаж , пайки и далее по списку , а затем взяв хороший осциллограф
    и генератор , опять же тщательно проверить и при необходимости подправить коррецию АФЧХ ( особенно внимательно посмотреть клипп ) . И не будет сгоревших пищалок . У меня за все время конструирования ни че не горело .
    А еще есть защита колонок которая срабатывает на появление на выходе ВЧ генерации более 2-3 вольт .

Страница 74 из 91 Первая ... 64727374757684 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •