Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[slpl80]

объясните подробнее пожалуйста.недавно поставил 213 взамен вылетевших в АТХ

Потому, что используя 213 мы получаем более низкий КПД в следствии их более сильного нагрева за счет большей емкости переходов.
Диоды Шоттки имеют много меньшую емкость (а следовательно большую рабочую частоту), за счет этого их и надо использовать в ИБП, где частота колебания выходного напряжения силового транса десятки (иногда и сотни) килогерц.

[Kasper]

213-е крайне не желательно использовать в импульсниках. Использовать нужно диоды Шоттки (2Д2994, 2Д2997, 2Д2999).

Мне вообще не нравятся эти диоды из-за их неудобных корпусов.
Да и с эстетической т.з. тоже - уродские они. Всё-таки ответьте плиз.
FR607 пойдут? Они типа быстрые - 500 ns...

[Airt]

И ещё, почему трясёт, и конкретно , если одновременно схватиться за корпус компа и за батарею отопления, что с этим можно сделать?

Во первых - нечего ставить комп возле батареи. Во вторых, правильно говрят, комп нужно правильно заземлить или занулить, только не на нуль розетки, а на щиток (он как правило, что тоже нужно проверить, соединен с землей. И в случае с компом возле батареи, очень желательно УЗО.
И вероятно нужно какой нибудь FAQ организовать по электропитанию и туда посылать с такими вопросами.

[Kasper]

Вот если кому надо РЕАЛЬНО рабочая схема автоуся на одной 7294.
Схема преобразователя была составлена мною по принципу "с миру по нитке", но работает идеально, запускается с полпинка и не требует настройки . Если будете повторять усилитель, то добавьте каой-нибудь предварительный каскад - у этой схемы хреновая чувствительность.

Во первых - нечего ставить комп возле батареи.

Airt, я уже получил подробный на этот вопрос, так что не надо на нём зацикливаться.

И вероятно нужно какой нибудь FAQ организовать по электропитанию и туда посылать с такими вопросами.

Организуй!!!

[IVX]

сдаёццо мне, что ни один из 2Д2994, 2Д2997, 2Д2999 не шоттки у шотток Trr=0, а не 200nS.

[Костя Мусатов]

Перечисленные диоды обычные. Шоттки 2Д2998 ну и другие.
Основная доля нагрева обычных диодов, по сравнению с Шоттки связана с большим прямым падением. Емкость вообще почти не влияет, да и у Шотток так же бывает большая, а время обратного восстановления совместно с накопленным зарядом дают нагрев от переключения, но до 100кГц это не особо много.

При питании аналоговых цепей, время обратного восстановления дает помеху импульсного характера. Поэтому лучше использовать или Шоттки или soft-recovery. У последних обратное восстановление есть, но спектр импульса рассасывания быстроспадающий и дает спектр часто лучше чем Шоттки, у которого широкий спектр помехи от его быстрого переключения.

[slpl80]

Емкость вообще почти не влияет, да и у Шотток так же бывает большая, а время обратного восстановления совместно с накопленным зарядом дают нагрев от переключения

Говоритие, что емкость не влияет и тут же говорите про накопленный заряд (однозначно обусловленный емкостью, которую еще нужно было и зарядить), дающий нагрев при переключении. И у обычных диодов он наиболее выражен.
А более низкое прямое падение напряжение относительно обычных это однозначно и бесспорно. Это свойство во всей полосе рабочих частот дает ощутимый плюс, а свойство более высокого быстродествия начинает их (ощутимые плюсы) давать, как раз, на частотах, на которых и работают современные ИБП. Собственно поэтому и акцентировал на этом внимание.

[IVX]

slpl80, вам не найти таких шотток, которые заметно грелись бы благодаря своей ёмкости (50пФ!) без нагрузки и на частоте вашего пн. Не понял что вы там акцентировали, но предложенные вами диоды, ни шоттками, ни софтрекавери, ни быстрыми, в современном значении этого слова, диодами не являюццо. Они быстры в понятиях 20летней давности, и только для СССР отстававшем ещё лет на 10 минимум. То же самое и с их прямым напряжением.
Вам лучше было ответить примерно так -Сорри, ашипка вышла, на самом деле советую 10ctq150 и mbr20200

[Костя Мусатов]

Говоритие, что емкость не влияет и тут же говорите про накопленный заряд (однозначно обусловленный емкостью, которую еще нужно было и зарядить), дающий нагрев при переключении. И у обычных диодов он наиболее выражен.
А более низкое прямое падение напряжение относительно обычных это однозначно и бесспорно. Это свойство во всей полосе рабочих частот дает ощутимый плюс, а свойство более высокого быстродествия начинает их (ощутимые плюсы) давать, как раз, на частотах, на которых и работают современные ИБП. Собственно поэтому и акцентировал на этом внимание.

Не надо путать параметры. Обычно емкость диода измеряется при обратном смещении. Эта емкость сродни емкости конденсатора. Она дает реактивную мощность, т.е. ее перезарядка имеет фазовый сдвиг и дает дополнительное рассеяние тепла больше не на самом диоде, а на других элементах схемы, как например на ключах.
Накопленный заряд относится к прямому смещению диода. Его можно пересчитать в эквивалентную емкость через прямое падение напряжения, но это не дает ничего. Важно то, что этот заряд рассасывается при закрывании и дает обратный импульс тока. Чем больше заряд и чем короче время рассасывания, тем больше импульс тока и помеха. Выбирая диод надо смотреть и на время рассасывания и на заряд, если время маленькое, а заряд достаточно велик, то и помех будет много от рассасывания. Софт-рековери имеют небольшой заряд и особенность констукции так, что бы ток рассасывания имел полку, а не острый пик.

[slpl80]

вам не найти таких шотток, которые заметно грелись бы благодаря своей ёмкости (50пФ!) без нагрузки и на частоте вашего пн

Так я таких и не искал!

Вам лучше было ответить примерно так -Сорри, ашипка вышла, на самом деле советую 10ctq150 и mbr20200

Я не советовал человеку использовать отеч диоды, а советовал использовать диоды Шоттки, а какие именно это уже его личное дело. Хочет иноязычные - какие проблемы...
Я никому ни че не навязываю. Сам исползовал 2Д2997А при снятии с моста 60 В 13 А (на 70 кГц) и был доволен, поэтому и привел их.

Она дает реактивную мощность, т.е. ее перезарядка имеет фазовый сдвиг и дает дополнительное рассеяние тепла больше не на самом диоде, а на других элементах схемы, как например на ключах.

Бесспорно, греется то, что заряжает и разражает емкость.
Про накопление зарада хорошо объяснили.

[IVX]

slpl80, выходит я не понял вашу фразу -

213-е крайне не желательно использовать в импульсниках. Использовать нужно диоды Шоттки (2Д2994, 2Д2997, 2Д2999).

, и, по простоте своей, предположил, что вы тупо не знаете ни о том, что (2Д2994, 2Д2997, 2Д2999) не шоттки, ни о том что ваши 2Д2997А почти не быстрее чем 213-е?

[slpl80]

slpl80, выходит я не понял вашу фразу -, и, по простоте своей, предположил, что вы тупо не знаете ни о том, что (2Д2994, 2Д2997, 2Д2999) не шоттки, ни о том что ваши 2Д2997А почти не быстрее чем 213-е?

Запутал наверно всех... читать в редакции (или 2Д2994, 2Д2997, 2Д2999). Конечно они не Шоттки, но предназначены для использования в выпрямителях переменного тока на частотах до 100 КГц.
213-е же предназначены для выпрямления переменного тока, всего лишь, повышенной частоты (400-1000 Гц).

[kaskod]

213-е же предназначены для выпрямления переменного тока

Прекрасно работают до 100кгц и стоят копейки,что за желание создавать себе трудности?ПН как правило в авто и на фиг их сознательно удоражать?

[IVX]

Прекрасно работают до 100кгц и стоят копейки,что за желание создавать себе трудности?ПН как правило в авто и на фиг их сознательно удоражать?

Именно, да и производителями 213е заявлялись для 100кгц!
Итого: несмотря на абсолютно бессмысленный совет slpl80 заменить шило на мыло, приходится признать, что характер у человека на столько "бойцовский", что и уж на сковороде позавидовал бы

[Bender]

Из практики: пользовал 213-е в БП 60кгц, +/-60В, 250Вт, работали (работают) на ура.

[Konstantin Kuzmenko]

Bender, ну нельзя так оценивать - будут эти 213-е работать или не будут (типа больше или меньше 100кГц). Узнайте их Trr, сравните с минимально возможным deadtime вашего преобразователя и делайте выводы. Это же касается и фастов, суперфастов, софт- рекавери, etc.

[Bender]

Konstantin Kuzmenko Константин, вы меня ни с кем не попутали? Никаких оценок я вроде не давал, просто привёл пример из практики.

зы:схема была на 2155, а deadtime там фиксированный - 1.2 мкс.

[slpl80]

Именно, да и производителями 213е заявлялись для 100кгц!
Итого: несмотря на абсолютно бессмысленный совет slpl80 заменить шило на мыло, приходится признать, что характер у человека на столько "бойцовский", что и уж на сковороде позавидовал бы

Так завидуйте уж(е)
Ничего бессмысленного в применении вместо 213-х диодов Шоттки не вижу!
ОписАлся человек, исправился... чего еще надо?
Втоптать в грязь - втаптывайте, нам быкам все равно - наеб*мся и лежим...

[7doswerfertu7]

Запутал наверно всех... читать в редакции (или 2Д2994, 2Д2997, 2Д2999). Конечно они не Шоттки, но предназначены для использования в выпрямителях переменного тока на частотах до 100 КГц.
213-е же предназначены для выпрямления переменного тока, всего лишь, повышенной частоты (400-1000 Гц).

2Д2998 является Шотки?

[slpl80]

2Д2998 является Шотки?

Да, 30-амперные на обратное напряжение от 15 В (с буквой А) до 35 В (с буквой Г).