Lynx 17

[igorkuz]

Рождение шедевра. Все что было - запаял. Остальное в процессе. Трансы - мотаются, детали - едут. Ждём-с.
Спасибо Дмитрию и Сергею за наше счастливое радиолюбительство!

[sia_2]

.... Звуковухой такой усилок мерить низя, а то, что " там "рисуется на уровне -80 дб такой тест вполне возможно, но не факт(ООСЪ мелкая).... просто тогда бы получилось немного некрасиво... КГ в зависимости от нагрузки=-96\95, имд -96\95, и тут еще один ИМД (-80)

Добавлено через 1 минуту
.... нетолько БП,... по одному транзистору в плече, и ненаилучшим конструктивом могут дать очень сильные комбинационные искажения + наводки на вход

Тут вот какая фишка. Куча транзисторов в плече и пр. - при грамотной реализации это однозначно плюс. Но! На практике усилок с "обычной" конструкцией для радиолюбителя, не имеющего специальных навыков, собрать гораздо проще. Его в состоянии собрать и запустить гораздо большее число людей, чем повторить профессионально спроектированный монстр. И если при этом простой в сборке усилитель будет играть заметно лучше промышленного, доступного за те же деньги - то этого более чем достаточно для того, чтобы конструкция имела полное право на существование, а автор - респект и уважуху.
"Полный предел" же, где все "вылизано" до упора - для среднего любителя просто излишен. Где тогда брать все остальное такого же уровня ?

[nazar]

Offтопик:

Где тогда брать все остальное такого же уровня ?

вот именно

[Bengo]

Offтопик:

Где тогда брать все остальное такого же уровня ?

Зделать!

[nazar]

Offтопик:

Зделать!

и музыку самому записывать))

[sia_2]

Offтопик:

Зделать!

Жизни не хватит.

[.Васильев]

Ну будет у человека еще один мощный стимул к зарабатыванию деньжат для дальнейшего совершенствования тракта.

[Lynx]

Любопытно, почему в статье Lynx 16 приведен ИМД тест на 5 и 6 кГц? (-96дб)... Более информативный наверное 19и20кГц, или многотональный по полному спектру

По той причине, что достоверный результат при наличествовавшем на тот момент наборе средств измерения можно было получить именно на таких частотах, для более высоких частот имевшийся в распоряжении комплект не позволял получить исходные спектрально-чистые сигналы. О чем, кстати, я неоднократно писал.

Добавлено через 5 минут

.... Звуковухой такой усилок мерить низя

Всё зависит от типа звуковухи. Собственные искажения АЦП и входных каскадов могут быть весьма малыми (по крайней мере ниже -100...105дБ даже без программной компенсации), поскольку сами АЦП на сегодняшний день весьма линейны, а аналоговая часть до него работает с малыми сигналами. При использовании же программной компенсации искажений и внешних спектрально-чистых генераторов, разрешение измерителя, построенного, к примеру на 24-разрядном АЦП AK5394 можно получить до 115...119дБ в диапазоне до 50кГц по гармоническим составляющим и до 112...116дБ по комбинационным.

[Nick]

Собственные искажения АЦП и входных каскадов могут быть весьма малыми (по крайней мере ниже -100...105дБ даже без программной компенсации), поскольку сами АЦП на сегодняшний день весьма линейны, а аналоговая часть до него работает с малыми сигналами.

С нормальными ОУ, при определённых уровнях входного сигнала (~-10дБ) у этого АЦП без всяких компенсаций уровень искажений -115...120дБ даже на ВЧ (10кГц). По крайней мере это по моему опыту. С CS5381 в принципе почти тоже при -10...15дБ.

Добавлено через 7 минут
А вообще даже такой заурядный ADC/DAC как CS4272 имеет порядка -110...120дБ искажения у ADC. Вот график со стереофила, -6дБ:

[Lynx]

С нормальными ОУ, при определённых уровнях входного сигнала (~-10дБ) у этого АЦП без всяких компенсаций уровень искажений -115...120дБ даже на ВЧ (10кГц)

Что, собственно, и дает разрешение по искажениям 105дб

[Nick]

Что, собственно, и дает разрешение по искажениям 105дб

Я имел ввиду уровень искажений не относительно 0дБ, а относительно входного уровня. Это EMU1212m от генератора с очень низкими искажениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1209116702

[Lynx]

Более показательна картинка преобразования сигнала с частотой, субкратной частоте дискретизации, в этих условиях искажения будут заметно выше. Я обычно стараюсь пользоваться измерениями именно на отсчетно -коррелированных сигналах, поскольку они характеризуют именно худшую из возможных картину.

[Nick]

Более показательна картинка преобразования сигнала с частотой, субкратной частоте дискретизации, в этих условиях искажения будут заметно выше. Я обычно стараюсь пользоваться измерениями именно на отсчетно -коррелированных сигналах, поскольку они характеризуют именно худшую из возможных картину.

Вообще я думаю будут ли они выше и насколько зависит от алгоритма FFT и его настроек (FFT Size например), но возможно это так.
К сожалению точно попасть генератором довольно сложно, он у меня дискретный, частота как раз подразумевалась быть субкратной - 8кГц, в реалии на 62.866Гц больше. Я как нибудь попробую подстроить, но не уверен, что это получится сделать достаточно точно. С другой стороны в таких условиях она показывает такой вот результат, и я сомневаюсь что разница будет в 10-15дБ даже если я сделаю частоту чётко как надо. Ещё я мерял CS5381 и CS4272, тоже можно достичь практически тех же результатов...

[Lynx]

Реальная разница в большинстве случаев достигает 5...7дБ. Я проверял это не подстройкой частоты генератора прецизионного синуса, а подстройкой частоты тактового генератора АЦП. Так удобнее и проще.
Вообще же, если говорить о звуковом АЦП, как о средстве измерений, то исходя из общей метрологической практики при оценке параметра, собственная погрешность измерителя должна быть как минимум вдвое (на 6дБ) ниже оцениваемой величины, а при измерении - как минимум втрое (на 10дБ) ниже измеряемой величины. Только в этом случае можно говорить о достоверности результатов по сигма-критерию.

[Nick]

собственная погрешность измерителя должна быть как минимум вдвое (на 6дБ) ниже оцениваемой величины, а при измерении - как минимум втрое (на 10дБ) ниже измеряемой величины.

Ну да, это если не учитывать параметры измерителя при измерениях (если они относительно стабильные, а они стабильные иначе небыло бы смысла в методе компенсации). Я кстати уже тоже проверил, вы правы, при точной подстройке частоты искажения увеличиваются где-то на 6дБ. Ну вообщем даже в самом худшем случае можно мерять где-то до -105дБ, так как искажения самого ADC AK5394 на 8кГц (субкратной) у меня получились -116...118дБ.

[deemon]

Интересно , а кто-нибудь пробовал использовать для измерений карту EMU-0404 ? По параметрам она попроще , чем 1212 , там стоит АЦП типа PCM1804 , ЦАП AK4395 , а все ОУ - NJM2068 . ОУ как видно не сильно крутые ...... может быть , кто-нибудь пробовал делать апгрейд ?

[Tetragramaton]

ну шо???!!! полмесяца сюда никто непишет ( оно и неудивительно ) а я помню месяц назад пытался был найти разговоры по теме.... а "оно всякое" про меня тяФкало - флуд, флейм, пустое место... кусок дерьма.... так ВОТ где истиное "пустое место"....

[sia_2]

Интересно , а кто-нибудь пробовал использовать для измерений карту EMU-0404 ? По параметрам она попроще , чем 1212 , там стоит АЦП типа PCM1804 , ЦАП AK4395 , а все ОУ - NJM2068 . ОУ как видно не сильно крутые ...... может быть , кто-нибудь пробовал делать апгрейд ?

Туда можно АЦП 4202 впаять, блокировок довесить, ОУ поменять.

[deemon]

Туда можно АЦП 4202 впаять, блокировок довесить, ОУ поменять.

А это хорошая мысль - поставить PCM4202 ! Я и не знал , что есть чип , совместимый с 1804 ...... а что насчёт ОУ ? По шумам вроде неплохо вылядит AD8599 .... но это по даташиту , а в реальности он как ?

[okor1]

Кто нибудь исследовал УН от Линкс16-17 без ОС?
У меня ни в железе ни в симуляторе 2-3я гармоники при размахе 70в лучше -70дб не получаются. Чтобы подобраться к авторским -96 всего усилителя под нагрузкой нехватает как минимум ещё -15 а то и -20. Искажения растут с возрастанием амплитуды.

[Lynx]

так ВОТ где истиное "пустое место"....

Однако, Вы самокритичны Надо иметь немало смелости для подобной самооценки