ЭМС, борьба с помехами

[mr-marlen]

Сегодня переключился на другой усилитель и обнаружил, что на телеке при просмотре эфира помехи остались. Раньше грешил на Zen9, но у меня ЦАП включается от усилителя, поэтому он всегда был включен. Проверил отдельно ЦАП. Включаю - помехи есть, выключаю - нету.
Это нормальное функционирование устройства или надо искать проблему? При отсоединении I2S шлейфа от модуля KNLL к плате ЦАП - "свист" пропадает.

На данный момент, после всех изменений помех стало меньше, но немного все равно заметно на телеке.

Докинул последний на данный момент вариант монтажа (первая картинка - монтаж старый. Оставил т.к. на ней подписаны выходы все остальное). Экраны всех трансформаторов отключены от корпуса (в том числе тот, что подключен на фото, белый провод к винту справа). Корпус соединен с цифровой землей ЦАПа на конце шлейфа I2S около модуля. Аналоговая земля ЦАПа с корпусом не соединяется.

Продолжение https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1693028

[Pest]

Сравним

[EDDiE]

Сравним

О, спасибо !
Только последний (i) вызывает вопросы, он что, вообще без экрана, просто свит и такое подавление помех?

[Pest]

Только последний (i) вызывает вопросы, он что, вообще без экрана, просто свит?

Да, больше витков на фут чем d, причем обратите внимание на подключение земли с обоих сторон, результат всегда хуже чем при подключении с одной стороны. Да и еще автор в этом тесте использовал низкоомные резисторы, 50 или 100ом точно не помню, так что емкостная наводка можно сказать не учитывается, только магнитная.

[EDDiE]

Да, больше витков на фут чем d, причем обратите внимание на подключение земли с обоих сторон, результат всегда хуже чем при подключении с одной стороны. Да и еще автор в этом тесте использовал низкоомные резисторы, 50 или 100ом точно не помню, так что емкостная наводка можно сказать не учитывается, только магнитная.

Вобщем, для себя я давно понял, что два свитых провода в экране (или без экрана) на канал, лучше, чем одна центральная жила в экране. Просто хотел проверить это у более опытных и компетентных людей.

PEST, весьма признателен Вам за науку. Спасибо !

[Analog]

Да, больше витков на фут чем d, причем обратите внимание на подключение земли с обоих сторон, результат всегда хуже чем при подключении с одной стороны. Да и еще автор в этом тесте использовал низкоомные резисторы, 50 или 100ом точно не помню, так что емкостная наводка можно сказать не учитывается, только магнитная.

Сообщите источник, интересно посмотреть, что будет с подавлением электрической наводки без учета магнитной, и как увеличение одного из терминирующих сопротивлений на пару порядков повлияет на величину подавления

[Pest]

Analog, https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=56430

что будет с подавлением электрической наводки без учета магнитной, и как увеличение одного из терминирующих сопротивлений на пару порядков повлияет на величину подавления

Электростатическая наводка определяется емкостью кабеля в окр. пространство и сопротивлением цепи подверженной этой наводке.

[Analog]

Например межблочный кабель между источником (сопр. вых. 10 Ом) и усилителем (вход сопр. 10кОм). Конструкция такая, витая пара каждого канала в общем экране, экран соединяет корпуса источ. и ум. Приемлемо использовать такой кабель?

[Pest]

Например межблочный кабель между источником (сопр. вых. 10 Ом) и усилителем (вход сопр. 10кОм). Конструкция такая, витая пара каждого канала в общем экране, экран соединяет корпуса источ. и ум. Приемлемо использовать такой кабель?

Да, если не возникает замкнутого контура через экран и земляные части витых пар. Больше проблем все-же с магнитными наводками, емкостные практически можно не учитывать в низкоомных цепях, даже при отсутствии экрана.

[EDDiE]

Больше проблем все-же с магнитными наводками, емкостные практически можно не учитывать в низкоомных цепях, даже при отсутствии экрана.

Полагаю, что это справедливо для аналоговых цепей (магнитные наводки), цифровым схемам магнитная наводка не мешает, если, конечно, она не 1,5 Тесла...
Т.е., если магнитные наводки не будут наводить в проводнике помеху с уровнем больше лог "0".

[Pest]

Цифровые схемы сами являются источником наводок. Там уже нужно бороться наоборот, хотя это фактически одно и тоже

[Viktor S]

Цифровые схемы сами являются источником наводок.

??? А аналоговые?

[Ломатель]

??? А аналоговые?

Приемником наводок

[Viktor S]

Не. Я в таком смысле спросил: - "А аналоговые не являются источником наводок?"

[pyos]

"А аналоговые не являются источником наводок?"

В случае ЦАП - нет. Вот в АВ-шном мощном усилителе выходной каскад - является, например.

[Viktor S]

Offтопик:

В случае ЦАП - нет. Вот в АВ-шном мощном усилителе выходной каскад - является, например.

Вы кому отвечали?
Никто про ЦАП не говорил, в посте 1410 - ни слова про ЦАП, до этого поста на страничке тоже.

[pyos]

Offтопик:
Всем отвечал. Надо разделять аналоговые цепи, маломощные и работающие в классе "А" по сути ничего не излучают, а цепи, в которых периодически происходит коммутация большого тока - источником помех являются.

[Pest]

Цепи питания ОУ работающего в AB тоже являются источником помех. Разница только в их уровне и размере контуров. Но для ВЧ ОУ не зря рекомендуют ставить ВЧ развязку как можно ближе к ножкам - вероятно там эти слабые помехи могут оказать заметное влияние на (небольшие) площади контуров входных цепей.

[pyos]

Но для ВЧ ОУ не зря рекомендуют ставить ВЧ развязку как можно ближе к ножкам - вероятно там эти слабые помехи могут оказать заметное влияние на (небольшие) площади контуров входных цепей.

Там ИМХО скорее вопрос не в помехах, а в конечной малости импеданса цепей питания и возможности ОУ на этих частотах вообще работать качественно с таким импедансом.

[Analog]

Offтопик:
Pest, спасибо, хорошая книга!

[Pest]

Offтопик:

Pest, спасибо, хорошая книга!

Я так же подумал. Теперь бы еще до кучи в CST studio разобраться.