Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Rene]

В цепях ОС, запас по мощности должен быть минимум 10 раз

да если еще с угольными резисторами

У топовых сонек в ос как раз 2-х ваттные рикены стоят, при том, что рассеиваемая мощность на максимальной громкости 0,1-0,2 Вт.

[Pitterson]

Как раз Рикены были лучшими из сравниваемых мной резисторов.Может они и есть одна из причин "фирменного" песка у сонек?

[Шитхеппенз]

Как раз Рикены были лучшими из сравниваемых мной резисторов.Может они и есть одна из причин "фирменного" песка у сонек?

Петр, никакого "песка" у верхних Сонек нет, звук очень гладкий.
А нижние модели - они для того, чтобы показать, что надо платить деньги за верхние.
Насчет "шума" угольных резисторов.
У меня корректор Лаксман имеет шумы:
MM：-103dB
MC：-83dB
В нем применены только угольные резисторы, в ответственных местах Рикены.
Вопрос: Нужно ли больше отношение сигнал/шум в условиях городской квартиры?

[Alex]

Угольные довольно хорошо шумят, некоторым нравится. Металлопленка даст меньше, возможно кому-то приятного, шума. Для прецизиооных измерительных устройств лучше металлопленка.

Угольные понятно что гавно, а вот металопленка бывает разная, для прецезионных лучше тонкопленочные.

Если напряжение питания очень высокое (десятки вольт), то конечно, должен быть запас и по допустимому напряжению.

Тут все зависит от того - постоянно это напряжение приложено к резистору или изредка. Если изредка - то можно и почти без запаса, 90-95% от максимума (если конечно, и мощность не превышается).
А вот если постоянно (разрядный резистор, параллельно конденсатору в анодном питании, верхний резистор делителя, измеряющего высокое и т.п.), и схема рассчтитана на длительный срок службы - запас по напряжению надо тройной, ну двойной это как минимум.
Чтобы не было деградации сопротивления под действием высокого напряжения.
Само макс напряжение надо смотреть для конкретного резистора конкретного производителя, т.к. у разных оно бывает разным (например 0805 бывают на 150в и на 200в).

[Pitterson]

Петр, никакого "песка" у верхних Сонек нет, звук очень гладкий.
А нижние модели - они для того, чтобы показать, что надо платить деньги за верхние.
Насчет "шума" угольных резисторов.
У меня корректор Лаксман имеет шумы:
MM:-103dB
MC:-83dB
В нем применены только угольные резисторы, в ответственных местах Рикены.
Вопрос: Нужно ли больше отношение сигнал/шум в условиях городской квартиры?

Самые верхние не слышал, те что слышал вызывают схожие впечатления и у других слышавших.
Неизвестно, какие бы параметры имел Лаксман весь обвешанный фольгой.Меня шумы не интересуют- мне нечем их измерить, а вот ухудшение ясности и "сыпучие" ВЧ меня не устраивает.
В условиях городской квартиры я всё еще слышу улучшение микродинамики при замене чего-либо на лучшее.

[Шитхеппенз]

Вообще-то, у всех резюков есть места, где они проявляют лучшие свойства, а есть, где худшие.
Таблетки от всех болезней нет, также и универсального резюка не существует.
Надо знать свойства элементов и ими пользоваться.

[Elms]

1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?

Мёбиуса!
Резистор Мебиуса, как объект изобретения, запатентован в США. Это электрический элемент – трехслойная полоса, в которой два проводящих слоя разделены слоем диэлектрика. Полоса скручена на 180 градусов и образует ленту Мебиуса. Такой резистор не имеет собственной индуктивности, и поэтому не создает магнитных помех, однако, обладает существенной паразитной емкостью.

[serezhka2009]

Здравствуйте. Не ругайтесь за глупый вопрос. Есть усь - хитачи ha-4700 - будет ли толк от замены родных резисторов на что-нить из "for audio"? кусочек схемы - ​http://s61.radikal.ru/i174/1410/b4/c5c833a79b53.jpg

[ИГВИН]

serezhka2009, не стоит трудов и затрат.
Эффект будет мизерный (если его не раздувать, а трезво оценивать).
Вообще если апгрейд нельзя сделать точечно, то лучше его не делать вообще.
А для "точечного" апгрейда такие изделия не подходят... если есть зуд деятельности, лучше его направить в полезное русло.

[Mazila]

Игорь прав

[Шитхеппенз]

Здравствуйте. Не ругайтесь за глупый вопрос. Есть усь - хитачи ha-4700 - будет ли толк от замены родных резисторов на что-нить из "for audio"?

В первую очередь влияют резисторы обратной связи - 33к и 1,5к.
Они довольно слышны.
Еще влияет заметно входной 2,2 к и, естественно, входной кондер 1 мк.
Остальные влияют, но гораздо меньше.
Г-н Игвин в своем как бы усилителе почти все ставит резисторы "фор аудио", а здесь, почему-то у него "не влияет".

[Pitterson]

Ты хоть сколько лепи в утку подкроватную, соколом она не станет.

[serezhka2009]

Спасибо Вам за ответы. Усилитель действительно не айс, а попал мне совсем в плачевном виде - часть резисторов заменена на МЛТ, часть вообще из номинала выпадала, переключатели все окисленные - но подкупило что это все же японец и второе - это 1980 год - мой ровесник. )
Что сделал - поменял все конденсаторы на силмики 2 (не так уж их много, да и валялись без дела в коробочках). А по резисторам - есть немного CPF - поставил их в эмитеры, и есть немного RND60D и Holco - вот думаю - или китайцев как-нить безродных впаять или МЛТ или из этих стратегических запасов. Можно было просто послушать все и никого не спрашивая самому выводы сделать - но, не хочется лишний раз дорожки греть.
Резисторы в ОС и входной однозначно поставлю RND60D - спасибо за совет Шитхеппензу
Есть еще один вопрос - я в схемотехнике вообще не очень, но хотелось бы понять вот что - усилитель копали до меня долго и жестко (поэтому и хочу привести его по максимуму к оригиналу) - так вот - зачем ремонтник поставил в разрыв питания после выпрямителя резисторы С5-16Т5ВТ - 0,51 ома ? Зачем ему нужно было ограничивать ток? Я их выкинул, вроде разницы никакой.

[Шитхеппенз]

усилитель копали до меня долго и жестко

В таком случае, лучше не тратить время и средства, вряд ли заиграет уже.

[ИГВИН]

serezhka2009, такие апгрейды - неблагодарное дело.
Усилий много, деталек тоже - а результат ограничен как схемотехникой и её режимами, так и конструкцией аппарата, его входными-выходными цепями, его питанием и компоновкой.
Другое дело, если делать с нуля, на своей плате и по своей компоновке.
Там такие детальки, как резисторы, начинают играть некоторую роль.

Ремонтник возможно поставил резисторы для того, чтобы измерить потребляемый ток, да так и оставил.
Иногда такие резисторы ставят, чтобы ограничить бросок тока при включении.
Вряд ли они предусмотрены конструкцией.

[serezhka2009]

В таком случае, лучше не тратить время и средства, вряд ли заиграет уже.

уже играет. запустил я его довольно легко. просто спортивный интерес выжать максимум качества.

---------- Сообщение добавлено 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

serezhka2009, такие апгрейды - неблагодарное дело.
Усилий много, деталек тоже - а результат ограничен как схемотехникой и её режимами, так и конструкцией аппарата, его входными-выходными цепями, его питанием и компоновкой.
Другое дело, если делать с нуля, на своей плате и по своей компоновке.
Там такие детальки, как резисторы, начинают играть некоторую роль.

Ремонтник возможно поставил резисторы для того, чтобы измерить потребляемый ток, да так и оставил.
Иногда такие резисторы ставят, чтобы ограничить бросок тока при включении.
Вряд ли они предусмотрены конструкцией.

Конструкцией они точно не предусмотрены. А мне в голову не пришло что он их мог просто так оставить. Может, действительно поленился выпаивать.

А вообще - дело не столько в качестве и не столько в апгрейде - просто это все таки вещь. И совсем не пластиковая китайщина. Восстановлю по возможности к оригиналу и положу на полочку - для детей и истории. )

[Шитхеппенз]

уже играет. запустил я его довольно легко. просто спортивный интерес выжать максимум качества.

"Играет", я имел ввиду - хорошо звучит.

[serezhka2009]

"Играет", я имел ввиду - хорошо звучит.

сложный вопрос - низкие есть, средние, высокие. Но, все равно чего-то не хватает. Чего-то такого подсознательного, что бы можно было сказать себе "вау"

[Pitterson]

Верните на место резистор, именно этот С5, правильно его поставили.

[serezhka2009]

Верните на место резистор, именно этот С5, правильно его поставили.

Их было два. Один по плюсу питания и второй по минусу. Через них идет шло питание на оконечный усилитель. А почему правильно? По схеме же их нет.
http://s017.radikal.ru/i417/1410/c7/4d730c0b29e7.jpg