Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Л. Зуев]

Насколько хороши или плохи в качестве конденсаторов фильтра БП будут конденсаторы К50-37 22000 мкФ 63 В?

Судя по описанию, нормальные конденсаторы с достаточно низким импедансом.

Критичен ли переход на НЕ раздельное питание?

Питать от одного источника УН и ВК? В этом случае эффективность использования питающего напряжения будет очень низкой - максимальная неискаженная амплитуда сигнала на выходе будет ориентировочно на 10В меньше напряжения питания.

[Стрелец]

Nicolav.

Если незатруднит , выложите свой вариант схемы Л. Зуева.
Вы там, если я правильно понял, ввели дополнительные
каскады , хотелось бы посмотреть что к чему и для чего.

[renovator]

Renovator, у. Если незатруднит , выложите свой вариант схемы Л. Зуева. Вы там, если я правильно понял, ввели дополнительные каскады , хотелось бы посмотреть что к чему и для чего.

Привет Стрелец. Давай на ты перейдем Ничего нового я туда не вводил, даже специально написал, что схема и нумерация из первого поста этой ветки (моя квалификация не позволяет вытворять подобные схемотехнические действия). Просто VT7, VT9, VT10, VT11 поставил на радиаторы, на случай, если кто то захочет поэкспериментировать с "разгоном" усилителя. Ну и полностью перекомпановал плату Леонида, сейчас подчищу в ней некоторые "слабые места" и буду доделывать разводку остальных платы данного усилителя.

Леонид, стоит ли соединить с земляным полигоном радиаторы УН? Пока закладывал отверстие в плате и винт в радиатор, т.е. он электрически развязан. А можно сделать металлизированное отверстие и соединить его с земляным полигоном. Тогда радиатор, через винт, будет иметь земляной потенциал и не будет ловить помехи. На сколько это актуально?

[Стрелец]

Леонид, стоит ли соединить с земляным полигоном радиаторы УН? Пока закладывал отверстие в плате и винт в радиатор, т.е. он электрически развязан. А можно сделать металлизированное отверстие и соединить его с земляным полигоном. Тогда радиатор, через винт, будет иметь земляной потенциал и не будет ловить помехи. На сколько это актуально?

Правильно мыслишь, так и делай.

[Bengo]

Шум шумом, но и про токовые возможности не стоит забывать

по моему, вполне нормальные конденсаторы, естественно можно их применить

В том году писАл тут про эти К50-37. Воспользовавшись подсказанным Леонидом методом
(хороший транс+мост+пациент(кондер)+нагрузка), оценил ESR имеющихся в наличии
электролитов. К50-37 10000х63В (4 штуки) оказались никуда не годными. Амплитуда
пульсаций была меньше, чем у других оцениваемых(тоже 10000 мкФ), т.е. емкость на
месте, а вот "зуб" на вершине "пилы" был размером с треть амплитуды. Так штаа... вот.
Наерное, стоит с конкретными экземплярами поэкспериментировать.

Про шум не знаю, не прислушивался...

З.Ы. Вспомнил вот, также плохи оказались и ТЕАРО 4700х63В

З.З.Ы. К50-37 были армянские, кажется.

[ИГВИН]

К50-37 были армянские, кажется.

Они выпускаются до сих пор.
Воронеж и ... Сарапул, кажется.
Еще делают К50-77 мощные... получше 37-х

[slpl80]

Амплитуда
пульсаций была меньше, чем у других оцениваемых(тоже 10000 мкФ)

Т.е. их внутреннее сопротивление было меньше, чем у "других оцениваемых"?

[Bengo]

получше 37-х

оказались,причем,значительно,и К50-18.
Производителя сейчас не помню.

Т.е. их внутреннее сопротивление было меньше, чем у "других оцениваемых"?

Больше.

[slpl80]

Больше.

Не догоню что-то... амплитуда пульсаций меньше, чем у "других", а внутреннее сопротивление больше???
Вроде меньшая амплитуда пульсаций говорит о меньшем внутреннем сопротивлении...

[Bengo]

а вот "зуб" на вершине "пилы" был размером с треть амплитуды.

Вроде меньшая амплитуда пульсаций говорит о меньшем внутреннем сопротивлении..

большей емкости.

форма пульсаций о ESR

[Л. Зуев]

Леонид, стоит ли соединить с земляным полигоном радиаторы УН?

Стоит. Но прокладку между транзистором и теплоотводом сделать толще для уменьшения емкости.

[renovator]

Стоит. Но прокладку между транзистором и теплоотводом сделать толще для уменьшения емкости.

Спасибо Леонид. А толще - это на сколько? Если я правильно понимаю, то эту емкость можно расчитать как плоский конденсатор, с площадью обкладки равной площади коллектора транзистора, а между обкладками диэлектрическая проницаемость и толщина развязывающего теплоинтерфейса. Хотелось бы понять степень влияния и допустимые пределы по привнесенной емкости для разных каскадов. Пока еще вопрос выбора прокладки стоит довольно актуально, нормального ничего не купил. Есть номакон, слюда, хотя они не очень подходят на роль толстых прокладок. Есть еще розовые, керамические подложки от так и не сделанных микросхем (в Зеленограде на заводе выкинули упаковку, а я подобрал ) Толщина у них миллиметр, может немного больше и габаритом они примерно 30х20мм. Теплопроводность у них Но смущает форма, она довольно специфицеская (много отверстий по периметру и т.д.) Сверлить и резать их довольно большая морока, только алмазом скорее всего нормально будет, нужно поэкспериментировать, если время найду.

Добавлено через 1 минуту

Правильно мыслишь, так и делай.

Постараюсь А у вас как, с данным усилителем, дела обстоят?

Добавлено через 5 минут

К50-37 10000х63В (4 штуки) оказались никуда не годными. Амплитуда пульсаций была меньше, чем у других оцениваемых(тоже 10000 мкФ), т.е. емкость на месте, а вот "зуб" на вершине "пилы" был размером с треть амплитуды. Так штаа... вот. Наерное, стоит с конкретными экземплярами поэкспериментировать.

Да уж, видно армяне, до сих пор, штампуют муляжи этих конденсаторов. В любом случае нужно сначала их промерить и сравнить с нормальными импортными, благо статистика уже поднакопилась.

[slpl80]

форма пульсаций о ESR

Понял, спасибо.
Когда тестировали кондеры, какой был ток и чем нагружали реальным усилителем с АС или резистивной (постоянной) нагрузкой?

P.S. кондеры прозводства ОАО "Элеконд", г. Сарапул, с приемкой "5"

[slpl80]

А вот это что за "звери" такие?

[Л. Зуев]

Хотелось бы понять степень влияния и допустимые пределы по привнесенной емкости для разных каскадов.

Паразитная емкость на выходе УН сдвигает вниз первый полюс и снижает глубину ООС на ВЧ, а на входе - уменьшает запас по фазе на границе полосы действия ООС. Желательно, чтобы лишняя входная емкость была не более 2-3пФ, а выходная - не более 5пФ.

Если я правильно понимаю, то эту емкость можно расчитать как плоский конденсатор, с площадью обкладки равной площади коллектора транзистора, а между обкладками диэлектрическая проницаемость и толщина развязывающего теплоинтерфейса.

Да. Можно посчитать необходимую толщину прокладки, зная ее проницаемость.

Пока еще вопрос выбора прокладки стоит довольно актуально, нормального ничего не купил. Есть номакон, слюда, хотя они не очень подходят на роль толстых прокладок.

Можно номакон в несколько слоев. Тепла там выделяется мало, поэтому искать прокладки с низким тепловым сопротивлением не обязательно.

[Анатолий_В]

Поэтому, на данной разводке и такой контакт не плох

Про транзисторы на входе. Что мешает их сложить плоскими поверхностями, а ноги завернуть куда требуется? Кембрики одеть для безопасности. Чай не на выставку плату выставлять (Делал так)

[renovator]

Мне кажется при НЧ транзисторах придется коррекцию заново рассчитывать.

Так ведь Леонид уже приводил методику и рекомендации при замене выходников на 1193/1194, которые более мощные, но в тоже время имеют более низкую граничную частоту, чем 1943/5200.

[Анатолий_В]

...Можно номакон в несколько слоев. Тепла там выделяется мало, поэтому искать прокладки с низким тепловым сопротивлением не обязательно.

Вообще такими большими радиаторами только проблема лишняя создается. И горячими эти транзисторы пошустрее будут Так?

[renovator]

Про транзисторы на входе. Что мешает их сложить плоскими поверхностями, а ноги завернуть куда требуется? Кембрики одеть для безопасности. Чай не на выставку плату выставлять

Антолий. Сделать то можно, только пока смысла особого не вижу, при текущей разводке мешают вертикально стоящие резисторы и расположение транзисторов на разных уровнях. Сейчас делаю разводку входных каскадов, в котором постараюсь устранить этот недостаток, но похоже придется пару смд резисторов воткнуть не обратную сторону платы. Хотя так, наверное, даже лучше будет. Платы я однозначно буду заказывать у Боба синклера, поэтому хочу сделать все красиво и по уму. Может потом еще кто захочет их повторить, и "лестные отзывы" про разработчика плат мне не очень хочется слышать

Добавлено через 3 минуты

Вообще такими большими радиаторами только проблема лишняя создается. И горячими эти транзисторы пошустрее будут Так?

Это в штатных режимах они будут теплыми, а при форсированных будут очень горячими, а полупроводник тепло не очень жалует. Да и радиаторы всегда можно не поставить, нет радиатора, нет проблемы (это я УН имею в виду).

[Анатолий_В]

Так ведь Леонид уже приводил методику и рекомендации при замене выходников на 1193/1194, которые более мощные, но в тоже время имеют более низкую граничную частоту, чем 1943/5200.

Надо будет внимательно ветку на досуге перечитать. Пропустил это место. Спасибо.
Кстати, Вадим, какой смысл был плату переразводить? Авторская неплоха. У меня была идея уменьшить контура на входе. Не уверен, что эти контура могут что-то наловить. Они высокоомные. А в остальном там все красиво. (даже выводы транзисторов "упирающихся" в землю или питание разделяют вход и выход транзистора! Почерк!) А с уменьшением контуров на входе у меня не очень получалось. Дросели у Леонида удачно установлены. А возможно их удачное расположение важнее уменьшение контуров. Пока счел что лучшее враг хорошему

Добавлено через 6 минут

Сейчас делаю разводку входных каскадов, в котором постараюсь устранить этот недостаток,

Но были указания на то, что особо расположение вплотную ничего не дает. Хотя у одних 1мА, а у других 6мА...

Это в штатных режимах они будут теплыми, а при форсированных будут очень горячими,

Будете форсировать? Или заботитесь о тех, кто платой воспользуется? Но все равно считаю, что радиаторы великоваты. Хотя кто мешает поставить меньше? Вобщем смысл есть...