ЦАП своими руками (третья ветка)

[Kompros]

Продолжаем.

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание

Полезности:
Схемы генераторов: application-notes.pdf

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[McCulic]

Offтопик:

Это же вообще другой усилок. Он 40 Вт всего лишь по моему. Так что сранивать с Lynx 17 глупо. Так можно начать сравнивать Нельсоновские 20ти ваттники с 110 ваттниками. Только практического смысла никакого.

Почему же? Lynx17 и ZD50 - домашние девайсы, и мощности обоих с запасом хватает

[ZugDuk]

Вот, уже оказалось что AD811 + AD843 совсем не идеальны - а сколько было написано против противников это пары... Что и ВЧ возбуд, и конструкция не та, все что угодно - но только не сама пара

Да, не без этого Но оно как то привыкается и потом просто мимо ушей пропускается.

Добавлено через 2 минуты

Почему же? Lynx17 и ZD50 - домашние девайсы, и мощности обоих с запасом хватает

Offтопик:
ZD50 это тот что на LM-ке ?
Как его может хватать ? Это же всего 40 транзисторных ватт. Нормально работающих там ватт 5. Для современной тупой акустики этого явно не достаточно.

[McCulic]

Offтопик:
ZD50 это тот что на LM-ке ?
Как его может хватать ? Это же всего 40 транзисторных ватт. Нормально работающих там ватт 5. Для современной тупой акустики этого явно не достаточно.

Да, на лмке. Я вот например не услышал никаких ухудшений при мощности когда уже стало очень громко и страшно за АС, дальше крутить не стал

[Роман М]

Offтопик:
Как его может хватать ? Это же всего 40 транзисторных ватт. Нормально работающих там ватт 5

Offтопик:
Это только так кажется Для акустики с чуйкой 85 Дб дома хватает за глаза

[Lynx]

По поводу шнурков меня вполне полял Romanoff

Но вообще-то Ваша реплика направлялась мне, а я так и НЕ понял. Потрудитесь объяснить и не убегайте от темы, как со спектрами

Можно долго мусолить тему ZD50 vs VTA39, ZD50 vs Lynx17 итд

Чего мусолить... Обычно, что слышу, то и говорю. Как я понимаю, Ваше сравнение через полгода объективным назвать будет крайне сложно... Ввиду личных предпочтнений и чувства противоречия

Lynx17 лучше или хуже СЛ Агеева,

В чем-то по звучанию CЛ получше, сравнивал с 16-м, оба не моего изготовления, но весьма и весьма аккуратно собранные. Но на некоторых моментах мне больше нравилась 16-я. Кстати, с этим же экземпляром СЛ довелось услышать и ZD... Увы, но ZD сильно и явно проигрывает, несмотря на "очень даже лестные отзывы Агеева"

Вот, уже оказалось что AD811 + AD843 совсем не идеальны

А где Вы прочитали, что они "идеальны"? Цитату пожалуйста...

А вообще, неплохо было бы и почитать тот же материал про D35...

...а сколько было написано против противников это пары... Что и ВЧ возбуд, и конструкция не та, все что угодно - но только не сама пара

Вот очередной смешной опус

Вы хотя бы разобрались, о чем шла речь. По сути, в 80...90% случаев, когда не нравились эти ОУ - результат технико-конструкторской безграмотности применявших, и лишь оставшиеся 10...20% - это те случаи, когда именно их звучание не приходилось по душе. И после устранения тех очевидных глупостей и ляпов в конструкциях, многие меняли свое мнение на противоположное...

Добавлено через 1 минуту

Offтопик:
Это только так кажется Для акустики с чуйкой 85 Дб дома хватает за глаза

Совершенно согласен. Более того, хватает и 10...15 Вт...

[McCulic]

Но вообще-то Ваша реплика направлялась мне, а я так и НЕ понял. Потрудитесь объяснить и не убегайте от темы, как со спектрами

Нет уж, надо иногда и придумать путь к пониманию, особенно когда прямая ссылка есть
А со спектрами я никуда не уходил)

Чего мусолить... Обычно, что слышу, то и говорю. Как я понимаю, Ваше сравнение через полгода объективным назвать будет крайне сложно... Ввиду личных предпочтнений и чувства противоречия

Не думаю, против Lynx17 я ничего не имею. Помоему, это у Вас личная неприязнь к ZD50

В чем-то по звучанию CЛ получше, сравнивал с 16-м, оба не моего изготовления, но весьма и весьма аккуратно собранные. Но на некоторых моментах мне больше нравилась 16-я. Кстати, с этим же экземпляром СЛ довелось услышать и ZD... Увы, но ZD сильно и явно проигрывает, несмотря на "очень даже лестные отзывы Агеева"

Ну, я не вижу никаких оснований верить Агееву меньше, чем Вам.

А где Вы прочитали, что они "идеальны"? Цитату пожалуйста...

Прямо - нигде, косвенно

А вообще, неплохо было бы и почитать тот же материал про D35...

Прочитаю

Вот очередной смешной опус
Вы хотя бы разобрались, о чем шла речь. По сути, в 80...90% случаев, когда не нравились эти ОУ - результат технико-конструкторской безграмотности применявших, и лишь оставшиеся 10...20% - это те случаи, когда именно их звучание не приходилось по душе. И после устранения тех очевидных глупостей и ляпов в конструкциях, многие меняли свое мнение на противоположное...

"80...90% случаев, когда не нравились эти ОУ - результат технико-конструкторской безграмотности" - откуда столь однозначная статистика?+)

[nazar]

Offтопик:
Статистика такая страшная штука что всецело зависит от того кто ее снимал

[McCulic]

Offтопик:
Статистика такая страшная штука что всецело зависит от того кто ее снимал

Именно

[Lynx]

Скорее не страшная, а забавная

Добавлено через 4 минуты

Нет уж, надо иногда и придумать путь к пониманию...

То есать объяснить Ваши слова вы не в состоянии, то есть их считаем пустым трёпом...

А со спектрами я никуда не уходил)...

Как это никуда. Написали ерунду, а как только Вам на неё указали, постарались тихо уйти от вопроса...

Не думаю, против Lynx17 я ничего не имею. Помоему, это у Вас личная неприязнь к ZD50)

Это даже смешно и Вы сами это признаете смайликом.

Прямо - нигде, косвенно

То есть такого утверждения не было. Так?

Все "косвенные" утверждения - суть лишь отражение мнения того, кто их прочитал или услышал. И не более того...

"80...90% случаев, когда не нравились эти ОУ - результат технико-конструкторской безграмотности" - откуда столь однозначная статистика?

Из мессов на этом форуме.

[McCulic]

[QUOTE=Lynx;652401]Скорее не страшная, а забавная

Добавлено через 4 минуты

То есать объяснить Ваши слова вы не в состоянии, то есть их считаем пустым трёпом...

Ок, все Ваши посылки к учебникам также считаем пустым трепом

Как это никуда. Написали ерунду, а как только Вам на неё указали, постарались тихо уйти от вопроса...

Можно посмотреть, где мои старания?
Большинство знакомых мне мнений говорят о том, что ламповые усилители любят за спадающий спектр с превалирующими четными гармониками, а не за безумие)

Это даже смешно и Вы сами это признаете смайликом.

Смайлик ничего не признает, и сия неприязнь имеет право существовать

То есть такого утверждения не было. Так?
Все "косвенные" утверждения - суть лишь отражение мнения того, кто их прочитал или услышал. И не более того...

Ну я ведь имею право на собственное мнение, так?

[Lynx]

Ок, все Ваши посылки к учебникам также считаем пустым трепом ?

Почему же... Учебники существуют, а вот Ваши домыслы, увы, всего лишь домыслы...

Большинство знакомых мне мнений говорят о том, что ламповые усилители любят за спадающий спектр с превалирующими четными гармониками...

Читайте Войшвилло и Цыкина. Для начального уровня этого будет достаточно. После этого можно будет продолжить дискуссию...
Прежде чем писать очередную ерунду, поинтересовались бы уровнем искажений ламповых каскадов...
И, кстати, с каких пор в двухтактном каскаде превалируют чётные гармоники?

Смайлик ничего не признает, и сия неприязнь имеет право существовать...

Он признает её отсутствие, ибо оная - лишь плод Вашего воображения. Кстати, почитайте-ка мои мессы в ветке Ника про ZD-50 и найдите там неприязнь.
Или в очередной раз - лишь бы чего сказать?...неважно что...

Ну я ведь имею право на собственное мнение, так?

Естественно. Но пожалуйста, потрудитесь приводить хотя бы простейшую аргументацию. Иначе довольно забавно всё это читать.

Offтопик:
Я довольно хорошо понимаю мотивы Вашей агрессивности, но,думаю, это довольно дешевый и ненадёжный способ повышения репутации, тем более в ветке, не относящейся к объекту Вашей неприязни

[McCulic]

Почему же... Учебники существуют, а вот Ваши домыслы, увы, всего лишь домыслы...

Ну я уже два раза указывал на существование обьяснения

Читайте Войшвилло и Цыкина. Для начального уровня этого будет достаточно. После этого можно будет продолжить дискуссию...
Прежде чем писать очередную ерунду, поинтересовались бы уровнем искажений ламповых каскадов...
И, кстати, с каких пор в двухтактном каскаде превалируют чётные гармоники?

Я говорю не о каскадах, а о конечном результате. Как потребитель

Он признает её отсутствие, ибо оная - лишь плод Вашего воображения. Кстати, почитайте-ка мои мессы в ветке Ника про ZD-50 и найдите там неприязнь.
Или в очередной раз - лишь бы чего сказать?...неважно что...

Отзыв я тот читал, собственно после него я и сделал zd50.

Естественно. Но пожалуйста, потрудитесь приводить хотя бы простейшую аргументацию. Иначе довольно забавно всё это читать.

Offтопик:
Я довольно хорошо понимаю мотивы Вашей агрессивности, но,думаю, это довольно дешевый и ненадёжный способ повышения репутации, тем более в ветке, не относящейся к объекту Вашей неприязни

Какие мотивы? Потрудитесь обьяснить, причем тут вообще какая либо репутация? Репутация мне нужна вовсе не на этом форуме, да и не форумах вообще.
Агрессивности я не проявлял, во всяком случае оная не присуствует. Особенно учитывая что вообщем то мне очень нравятся Ваши аргкментация и изделия, кроме последних

[anli]

Учебники существуют

Дмитрий, кроме Кестера (он у меня теперь есть в твёрдой копии, русский перевод) что можешь посоветовать (только не слишком теоретизирование, а ближе к звуку, к музыке, а не к прецизионным измерительным приборам)? Имею в виду то, что может оказаться доступно в сети, можно на английском.

[Lynx]

Ну я уже два раза указывал на существование обьяснения

Вот ведь в чём незадача - конкретно так ничего по поводу "шнурков" вы так ничего и не сказали,да и вообще, непонятно на что указывали...

Я говорю не о каскадах, а о конечном результате. Как потребитель

Вы слышали VTA39 - нет. поэтому в данном случае Ваше мнение о результате безосновательно. Ну а насчет спектров и уровней искажений - прежде чем опираться на эти данные, нужно хотя бы в общих чертах представлять, как их интерпретировать. В данном случае, судя по вашим высказываниям, такого представления нет. Это не в порядке какого-то порицания, просто может было бы лучше сначала разобраться в вопросе, а не писать ерунду?

Отзыв я тот читал, собственно после него я и сделал zd50

Уже хорошо. И где неприязнь? Пожалуйста укажите конкретно. Без растекания мысью по древу.

Какие мотивы? Потрудитесь обьяснить, причем тут вообще какая либо репутация...

Простите, коллега, но я не понимаю - почему я должен что-то объяснять, когда Вы не соизволили ни разу сделать того, что просите от меня.
Воспользуюсь Вашим же способом - догадайтесь самостоятельно...

Добавлено через 6 минут

Дмитрий, кроме Кестера (он у меня теперь есть в твёрдой копии, русский перевод) что можешь посоветовать...

По АЦП-ЦАП?

[anli]

По АЦП-ЦАП?

По ЦАП. Между Кестером и даташитами наблюдается некая пустота

[McCulic]

Вот ведь в чём незадача - конкретно так ничего по поводу "шнурков" вы так ничего и не сказали,да и вообще, непонятно на что указывали...

О кабелях, влияние которых, как мне казалось во всяком случае, вы как минимум не подтверждали

Вы слышали VTA39 - нет. поэтому в данном случае Ваше мнение о результате безосновательно. Ну а насчет спектров и уровней искажений - прежде чем опираться на эти данные, нужно хотя бы в общих чертах представлять, как их интерпретировать. В данном случае, судя по вашим высказываниям, такого представления нет. Это не в порядке какого-то порицания, просто может было бы лучше сначала разобраться в вопросе, а не писать ерунду?

Основано это на личном опыте.

Уже хорошо. И где неприязнь? Пожалуйста укажите конкретно. Без рсатекания мысью по древу.

Я её предположил, где я её покажу? Разумеется она не будет публично опубликована, чтобы её можно было показать
Интересно тогда было бы услышать, в чем кроется разница в звуке между Lynx17 и ZD-50? И не только мне я думаю

Простите, коллега, но я не понимаю- почему я должен что-то объяснять, когда Вы не соизволили ни разу сделать того, что просите от меня.
Воспользуюсь Вашим же способом - догадайтесь самостоятельно...

Сделал

[Lynx]

Понимаю. Частично её заполняют материалы AES и IEEE, но именно хорошей литературы такого плана мне не встречалось. Хотя не факт, что её нет. Просто мне в большей степени нужна была специфическая, связанная с измерениями.

[nazar]

Offтопик:

Интересно тогда было бы услышать, в чем кроется разница в звуке между Lynx17 и ZD-50? И не только мне я думаю

Ну че ты доманался, сказали тебе лучше, значит лучше
зафлеймили тута всю ветку

[anli]

Понимаю

Ну тогда по конкретностям попытаюсь попытать тебя Вот первая. Может, я что-то пропустил, и это где-то описано. Интересует стабильность генераторов по НЧ-ИНЧ части - то есть, то, что важно для верной передачи огибающей музыкального сигнала. На эту тему можешь пораспространяться (засады и методы их избежать)? Думаю, будет по теме ветки.

[nazar]

Offтопик:

Интересует стабильность генераторов по НЧ-ИНЧ части

см. ЛС