Усильтель для SPL саба.

[Aleksej]

Загорелся я идеей SPL саба а усилители стоят немалых денег дак вот я и подумал может самому замутить чтобы вписаться в стоимость 200у.е

Сначала хотел приспособить ВП для этих дел но жалко дорогой он и мощность нетакая большая Хотелость бы собрать 2кВ НА 2Ома есть ли режение. Холтон например или ещё чего посоветуйте чего можно соделать.

Попрошу неприкалываться и незадовать вопросов : знаеш ли ты что такое 2кВ а зачем такое тебе. Я настойчиво насроен сделать подобный усилитель.

Заранее спасибо за ответ.

[slpl80]

закладываем перегрев сетевой обмотки 180 градусов

При таком перегреве удельно электрическое сопротивление проводника будет больше в 1,72 раза, т.е. будет увеличино на 72% ... Падение напряжения будет очень большим и недопустимым.

[WP]

При таком перегреве удельно электрическое сопротивление проводника будет больше в 1,72 раза, т.е. будет увеличино на 72% ... Падение напряжения будет очень большим и недопустимым.

Ну и х..... с ним, с падением. При напряжении питания +-150 ну провалится до +- 120, так этого все равно достаточно для получения мощности 1,5 кВт на 4 Ома. Так это на синусе и при нагрузке в виде резистора 4 Ома. А на музыкальном сигнале при работе на реальную акустику напряжение питания проваливается всего лишь до +-135 В. Думаю мощность на пиках муз. сигнала можешь сам посчитать, или как?

[slpl80]

ну провалится до +- 120

Offтопик:
Ниже провалится...

Offтопик:
Заканчивать, я думаю, нужно этот разговор - все, как я понял, как считали трансы, так их и будут считать...

[WP]

Ниже провалится...

Что то не проваливается.

[slpl80]

Вот, как говорится, на ход ноги...

Offтопик:
Но теперь уже точно закрываем

.

[IVX]

Вот, как говорится, на ход ноги...
Индукция в сердечнике в режиме холостого хода:
Bom=Bm(1+(ΔU1/100)),
где Bm-амплитудное значение индукции при работе трансформатора под нагрузкой;
ΔU1- относительное падение напряжения на первичной обмотке, выраженное в %
Bom должно быть ≤ Bс (индукции выдерживаемой самим сердечником)
Допустим ΔU1 = 0, тогда Bom=Bm
Если Bm > Bс, то и Bom > Bс.

Так вот, принимая при расчете плотность тока больше 3 А/мм2, мы выполняем условия Bm > Bс и Bom > Bс.

Offтопик:
Но теперь уже точно закрываем

.

С чего вы взяли, что "принимая при расчете плотность тока больше 3 А/мм2, мы выполняем условия Bm > Bс и Bom > Bс"? Это не из чего не следует, это просто вздор.

[slpl80]

Это не из чего не следует

Это следует из того, что в формуле для расчета значения произведения So*Sc магнитопровода, подставляя плотность тока не 3, а 9 А/мм2 мы получаем в три раза заниженное (относительно номинального) значение этого произведения, в результате чего магнитный поток, формируемый под нагрузкой, требуюущей 3 кВт, просто "не уложится" в расчитанное нами таким образом сечение магнитопровода и, следовательно, мы не получим такую мощность на выходе транса.

Может рассмотрение вопроса в прделах Вам поможет.
"Наличие сердечника дает возможность значительно увеличить магнитный поток и благодаря этому значительно увеличить мощность, передаваемую из одной цепи в другую" ("Основы теории цепей". Учебник для ВУЗов. М., "Энергия". Страница 195). Это значит, что мощность, передаваемая из одной цепи в другую без сердечника есть б.м.в (бесконечно малая величина) особенно на частоте тока 50 Гц, а с наличием сердечника, у которого произведение So*Sc стремится в плюс бесконечность, есть величина бесконечно большая.

[лысый]

Offтопик:
обожежтымой

slpl80, а как вы прокомментируете такую известную поговорку:

Bmax=Urms/(1,41*pi*w*F*S),

в которой w - витки, F - частота, S - сечение.
Штожтакое, какжежтак, куда ж делась мощность в нагрузке или там её ток?
Можно это же записать через индуктивность первички и ток, но это будет ток намагничивания, а не ток нагрузки (схему замещения трансформатора помните? там ток нагрузки не идёт через индуктивность намагничивания).
Взяли бы, да как истиный научный сотрудник (заглянул в ваш профиль) просто написали формулу зависимости индукции в сердечнике транса от мощности нагрузки или её тока, да и делу конец. Правда, вы тут пророчили кому-то нобелевку, так тогда вам самому имело бы весь смысл подсуетицца по этому поводу.
Но оговорюсь сразу (исключительно из уважения к вашему научному сану), что в разных методиках расчёта встречаются эмпирические формулы, где слева мощность, а справа много чего, в том числе и индукция (которую мы при этом выбираем). Но это не означает физическую связь между ними, эмпирика ведь. Точно так же, как например можно вывести эмпирическую связь между мощностью мотора внутреннего сгорания и его объёмом. Но это конешно не может означать, что нажимая педальку газа, мы меняем объём мотора.

[VASILI]

Offтопик:
обожежтымой

slpl80, а как вы прокомментируете такую известную поговорку:

Bmax=Urms/(1,41*pi*w*F*S),

в которой w - витки, F - частота, S - сечение.
Штожтакое, какжежтак, куда ж делась мощность в нагрузке или там её ток?
Можно это же записать через индуктивность первички и ток, но это будет ток намагничивания, а не ток нагрузки (схему замещения трансформатора помните? там ток нагрузки не идёт через индуктивность намагничивания).
Взяли бы, да как истиный научный сотрудник (заглянул в ваш профиль) просто написали формулу зависимости индукции в сердечнике транса от мощности нагрузки или её тока, да и делу конец. Правда, вы тут пророчили кому-то нобелевку, так тогда вам самому имело бы весь смысл подсуетицца по этому поводу.
Но оговорюсь сразу (исключительно из уважения к вашему научному сану), что в разных методиках расчёта встречаются эмпирические формулы, где слева мощность, а справа много чего, в том числе и индукция (которую мы при этом выбираем). Но это не означает физическую связь между ними, эмпирика ведь. Точно так же, как например можно вывести эмпирическую связь между мощностью мотора внутреннего сгорания и его объёмом. Но это конешно не может означать, что нажимая педальку газа, мы меняем объём мотора.

все SLPL80 (не знаю как тебя зовут а так писать неудобно)-сдавайся отступать некуда

[VASILI]

Суть проблемы:
slpl80 толкает некие, скажем так, странные идеи, постыдные даже в разделе "для начинающих". При этом отвечающие вынуждены соблюдать правила форума. Это тупиковый вариант в принцыпе, но осмелюсь утверждать:
либо нику slpl80 нужна квалифицырованная помощь, либо общение с ним в рамках правил форума станет невозможным.

а может просто прикалывается со всех?

[Torp11]

Товарищи, этот фрукт не так давно выдавал за "Шоттки" окаменевшее кремниевое ископаемое времен СССР и еще нахамил почти, когда ему
доходчиво объяснили, что это не так... чего же вы сейчас ждете? ;)

Это же "научный сотрудник"...

Тут не так давно такой же "сотрудник" просил SMPS на 500 Вт показать ему, и тоже почти нобелевкой грозил. Ну дали ему ссылку, тут же пропал (думаете спасибо хоть сказал?):

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9286#q_rep

Вот еще один: "препод в универе", не знающий "азбуки":

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9216

Еще 101 случай могу показать. Надо? ;)

В итоге получается примерно так - один velfr водит за нос несколько неглупых дядек, которые вынуждены тартить на него время(!). Не жалко?


К власть имущим предложение просто и 100% исправить ситуацию:

Заводится некая "доска почета" каждой отдельной тематической ветки, на которую по представлению не менее двух(!) высокорейтинговых(!) участников с согласия администрации (ужЕ кворум) добавляется очередной "умник" и его айпишники. Под его именем дается ссылка на ту ветку, где его отловили и обезвредили.

Таким образом убиваются все зайцы. Администрация, задумайтесь!
Речь не о "цензуре", а всего лишь о сигнализации - осторожно, трепло.
Их не надо _выключать_ - пусть пишут, но каждый, кто читает, будет вооружен знанием - осторожно, мины.

Я не читаю все ветки подряд, не могу запомнить абсолютно все ники туфтунов, кроме того, не компетентен в ряде вопросов и не могу оценить степень бреда, но именно введение подобной "доски почета" решит все эти проблемы разом, быстро и эффективно.

[slpl80]

почитайте пожалуйста...

Offтопик:
Я хоть слово написал о том, что все должно быть только так как я пишу??? Это мои мысли и если они не верны, дайте мне понять, но не "опусканием", а объяснением физики процесса, чтобы получился плодотворный разговор, а не перепалка...

[slpl80]

Offтопик:
И научный сотрудник я не по трансформтаорам (и не по радиоэлектронике), а в совершенно другой области... А то все думают, раз научный сотрудник, значит должен все знать (и не только о трансформаторах), а это не так...

[GREY]

Offтопик:
Torp11, не так нельзя! Это я о себе забочусь, т.к. временами тоже гоню плотно.

[slpl80]

Диаметр провода вторичных обмоток 1,6 мм. Габаритные размеры готововго трансформатора составляют наружный диаметр 150 мм, высота 80 мм, диаметр внутреннего отверстия 28 мм. От подобного трансформатора питается двухканальный усилитель с выходной мощностью 2х550 Вт.

Но это, по моему, ни как не соотносится с диаметром вторичек 1,2 мм, выходной мощностью 2х1500 Вт и немного большими габаритами сердечника.

Добавлено через 58 минут

Только в реальном трансе имеются потери намагничивания, гистерезисные, омические, которые приводят к ограничению по передаваемой мощности.

И чем больше вес сердечника, тем меньше потери в стали, отсюда еще и больший КПД у больших по мощности трансформаторов.

[VASILI]

Но это, по моему, ни как не соотносится с диаметром вторичек 1,2 мм, выходной мощностью 2х1500 Вт и немного большими габаритами сердечника.

Добавлено через 58 минут


И чем больше вес сердечника, тем меньше потери в стали, отсюда еще и больший КПД у больших по мощности трансформаторов.

У Перепелкина(пишу с большой а то как то как ты обидится ) отношение к нагреву еще более жесткое чем у меня
тем более я не знаю -у него отдельные обмотки на каждый канал или нет
(кстати WP народ ждет фото со звукового комплекса, который ты обещал)
насчет потерь, в данном варианте -это вообще никого не интересует тк
главное цель, а не способы достижения(а потери в стали -это вообще совершенно другой вопрос Юкоторый вообще не относится к данной теме)
СДАВАЙСЯ -уже пора

[slpl80]

VASILI, так Вы почитали аттач в #133.
Что скажите, какие ошибки?

отдельные обмотки на каждый канал или нет

По контексту исходного поста было понятно, что на каждый канал своя.

[IVX]

VASILI, что ты, куда там сдаваться, такие тупо отказываются от заявлений 3х дневной давности и всё, а мы, стало быть, злодеи и профаны, глумящиеся над "научным сотрудником", который отчего-то не смог без ошибок заполнить свой профайл (щас исправит и скажет -Клевета!), хотя и шандыбин сегодня тоже академик РА(е)Н, так что -бывает, видимо демогогия уже наука.. Ничего лично против slpl80 или шандыбина, разумеется, не имею
Вот сопоставь посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...1&postcount=95
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1194

[slpl80]

Offтопик:
IVX, я хоть что-то пытаюсь изложить и услышать компитентное обоснованное мнение, а от Вас слышу только слова однокоренные слову "тупо"...

[IVX]

Offтопик:
slpl80, прежде чем написать тут 1й пост, подозвал старшего сына, ученика 11кл, и спросил -"когда вы проходили трансформатор по физике?" Он ответил -"В сентябре, кстати баланс первичного/вторичного потоков прикольная фича."
Так вот, этому мальчику 16 лет и он уверен, что в их классе все поняли принцип действия трансформатора, так как препод специально фокусировал внимание на этом.
Вот и я вам посоветовал сразу физику за 11кл/1чет, но вы оскорбились и начали дерзить в духе -сам дурак. Теперь, когда вы себя, своими постами, по горло сами же и закопали, вы пытаетесь вывернуться, точно так же как в случае с шоттками. Вам остался только один шанс сохранить своё лицо, пусть оно и будет неизбежно глупым, но честным -это гораздо важнее, иначе какой смысл нам бесплатно преподавать вам физику за 11кл? Скажите себе примерно так -
Очевидно, что тактика лживого животного тут не прокатит, поэтому изображать из себя учёного мужа дальше бессмысленно, покаюсь и может быть, мне тут помогут что-то понять по теме.