Страница 7 из 19 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 372

Тема: Denon dcd 3000 хитрая схема

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Denon dcd 3000 хитрая схема

    Изменения в проигрывателе DENON DCD 3000 выполненные на данный момент:


    1. Источник питания.

    Стандартная схема и ее ПП модернизирована по принципу раздельного питания для каждого канала и отдельного питания для усилителя головных телефонов. Все каналы ИП реализованы по схеме на M5230 Используются независимые трансформаторы для каждого канала. Стоковый трансформатор оставлен для питания цифровой части, его обмотка с отводом +-22В для питания ушного усилителя.
    Разведена новая печатная плата

    Новый источник питания в сборе

    2. Доработана аудиоплаты.

    Плпта ЦАП и его выхлопом так же претерпела доработки. Естественно заменены ОУ на OPA627 в переходных панельках (фото пока нет)

    Заменены резисторы на philips 0,01% и конденсаторы на wima 2.5% так же заменены выходные электролиты на пленку.

    3. SPDIF
    При длительном прослушивании выявил некоторую особенность, в режиме CD качество подаваемого материала все же выше, чем по SPDIF. Провел исследования. Проанализировав схему не трудно догадаться, что аналоговая часть и цифровая, до микросхемы ЦФ включительно - общая для режимов CD и SPDIF, следовательно отличия нужно искать в том, что подается на ЦФ через цифровой мультиплексор режима работы, со стороны процессора SONY и SPDIF приемника YAMAHA. Та и другая микросхема формируют мастерклок и сопутствующие сигналы, при чем сонька генерирует фиксированный c опорой на внешнем кварце, для режима 44,1 кГц - 16.9344 MHz (формат CD 384Fs), спдиф ресивер же синтезирует мастерклок в зависимости от цифрового аудиопотока - 12.288 MHz, 16.9344 MHz и 18.432 MHz для частот дискретизации 32 KHz, 44.1 KHz и 48KHz соответственно. Внешний кварц ему нужен только, как генератор эталонной частоты, чтобы правильно определить частоту семплирования по спдиф, сам же мастер клок формируется на интегрированном в микросхему генераторе с VCO на внешней RC цепочке. Сравнив частоты этих микросхем, оказалось, что ямаха имеет значительно бОльший фазовый шум, что выливается в некорректную работу цифрового фильтра.
    Режим CD Режим spdif на ресивере YAMAHA

    Вывод- требует замены довольно древний приемник SPDIF YM3623. Выбор пал на чип BB DIR9001 обеспечивающий формирование мастерклока в нужном диапазоне, с фазовым шумом в районе 40-60 пс. Твик должен проходить с наименьшим вмешательством в базовую плату. Разработана пин ту пин совместимая со стоковым приемником переходная плата, на борту которой организована вся сопутствующая обвязка. Про режимы работы и реализацию обвязки DIR9001 углубляться не буду, скажу только, что в целом, модуль полностью имитируется работу прежней микросхемы, и весь функционал управления(определение частоты дискретизации и вывод на дисплей, кнопки селетора работы, мониторинг ошибок в линии spdif) проигрывателя не изменился.


    Ну и положительное влияние уменьшившегося фазового шума мастерклока -
    YM3623 DIR9001


    Можно сказать, что после данной доработки, режим работы через SPDIF вышел по искажениям на уровень режима CD.




    Последний раз редактировалось demon_rt; 17.04.2017 в 08:05.

  2. #121
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    У DSP CXD2515 имеется всё, чтобы после неё выкинуть всю байду и поставить любой ЦАП.
    Вот и я о том же.Просится туда нормально собранный ЦАП.

  3. #122
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Просится туда нормально собранный ЦАП
    Ваши предложения и их преимущества.

  4. #123
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Предложений(конструкций Цапов) на сайте много.Преимущество :нормальное питание,такт и полностью обвязка будет реализовываться в встраиваемом цапе.Но это конечно самый затратный вариант.Я до такого варианта пока не дошёл.

  5. #124
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Преимущество :нормальное питание,такт и полностью обвязка будет реализовываться в встраиваемом цапе.
    Я пока заметил проблемы с питанием. На счет клока, там все в порядке. Обвязка ЦАПа и сам ЦАП это на вкус и цвет. Мне нравится как играют мультибитники и в частности PCM1702.

    ---------- Сообщение добавлено 21.01.2016 в 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 20.01.2016 в 12.13 ----------

    Первый этап улучшения питания закончен. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160120_230142.jpg 
Просмотров:	614 
Размер:	877.3 Кб 
ID:	256637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160120_230200.jpg 
Просмотров:	239 
Размер:	735.0 Кб 
ID:	256638

  6. #125
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Немного повозился с модулем усилителя для наушников на всем известном AD8397 и понял причину возникновения искажений, у меня на termal pad-е ОУ висел радиатор, но оказывается его нужно было еще и заземлить, т.е.termal pad в большинстве случаев распаивается на земляную площадку. После доработки на всех уровнях громкости искажения в спектре отсутствуют. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	572 
Размер:	165.8 Кб 
ID:	256931 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	denon-imd.png 
Просмотров:	173 
Размер:	232.2 Кб 
ID:	256932

  7. #126
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Пришли комплектующие для финальной доводки. Резисторы Philips 0.1% и конденсаторы WIMA 2.5%. Цены конечно с нынешним курсом не гуманные.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160208_233036.jpg 
Просмотров:	226 
Размер:	209.8 Кб 
ID:	258346 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160208_231420.jpg 
Просмотров:	594 
Размер:	436.2 Кб 
ID:	258347

  8. #127
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,118

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Пришли комплектующие для финальной доводки. Резисторы Philips 0.1% и конденсаторы WIMA 2.5%.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160208_233036.jpg 
Просмотров:	226 
Размер:	209.8 Кб 
ID:	258346Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160208_231420.jpg 
Просмотров:	594 
Размер:	436.2 Кб 
ID:	258347
    Толку-то от Резисторы Philips 0.1%, если на выходе стоит тихий ужас. Да и сама схема не очень.

  9. #128
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Толку-то от Резисторы Philips 0.1%, если на выходе стоит тихий ужас. Да и сама схема не очень.
    резисторы 0,1% и конденсаторы подбираются парно по емкости, ставится именно в плечи дифференциального усилителя, чтобы обеспечить максимальное подавление синфазной помехи, и уменьшить интермодуляционные искажения. После диф усилителя хоть 5% можно влепить.

  10. #129
    Частый гость Аватар для коста
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Что то я не пойму смысла замены родного фольгового пропилена (голубенькие такие) на фольговую виму.

  11. #130
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Мне тоже кажется,не то лечим от чего болеем.

  12. #131
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,118

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    резисторы 0,1% и конденсаторы подбираются парно по емкости, ставится именно в плечи дифференциального усилителя, чтобы обеспечить максимальное подавление синфазной помехи, и уменьшить интермодуляционные искажения. После диф усилителя хоть 5% можно влепить.
    Поясню: эл-литы + бутерброд и не понятно фильтр чего на выходе

  13. #132
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от коста Посмотреть сообщение
    Что то я не пойму смысла замены родного фольгового пропилена (голубенькие такие) на фольговую виму
    Допуск у родных синеньких (больше смахивает на зелененький) +-5% У WIMa +-2,5% итого получаем меньший разброс, результат - ДОУ работает в более сбалансированном режиме.
    Думаете почему борьба за допуски и TKE идет...Чем дороже аппаратура те качественные компоненты там запаяны (хотя не всегда это правило работает).
    Имеются конденсаторы и +-1% но больно дороговаты.

    ---------- Сообщение добавлено 19.21 ---------- Предыдущее сообщение было 19.16 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    эл-литы + бутерброд
    Чем вас электролиты смущают?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    и не понятно фильтр чего на выходе
    фильтр как фильтр активного типа, по искажениям, конечно уступает обычным RC, но по крутизне спада, выигрывает.

  14. #133
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,118

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Чем вас электролиты смущают?
    Качеством звука.

  15. #134
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,273

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Качеством звука.
    Смотря где. Если в звуковой полосе емкостное электролита пренебрежимо мало по сравнению с нагрузкой (R в ФНЧ) - то и влиять не должен.

  16. #135
    Частый гость Аватар для коста
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Допуск у родных синеньких (больше смахивает на зелененький) +-5% У WIMa +-2,5% итого получаем меньший разброс, результат - ДОУ работает в более сбалансированном режиме.
    Думаете почему борьба за допуски и TKE идет...Чем дороже аппаратура те качественные компоненты там запаяны (хотя не всегда это правило работает).
    Имеются конденсаторы и +-1% но больно дороговаты.
    Есть измерительная аппаратура,где это правило вполне подходит.Может ещё в фонокоректорах в коррекции.

  17. #136
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Смотря где. Если в звуковой полосе емкостное электролита пренебрежимо мало по сравнению с нагрузкой (R в ФНЧ) - то и влиять не должен.
    Полностью согласен. Неполярные пленочные в самый раз, можно заменить электролиты на них если найдется с соответствующей емкостью. А ставить перемычку не стал бы, если это не балансный выход.

    ---------- Сообщение добавлено 23.16 ---------- Предыдущее сообщение было 23.05 ----------

    Цитата Сообщение от коста Посмотреть сообщение
    Есть измерительная аппаратура,где это правило вполне подходит.Может ещё в фонокоректорах в коррекции.
    Измерительное и инструментальное оборудование это отдельный пласт в электронике. Сравнтвать его с ширпотребом мягко говоря не корректно. Там другие цели и требования. Из чего вытекает и цена. В современных ПП подобных приборов количество слоев доходит до 16 и более, чтобы при нынешней степени интеграции достич требуемых параметров.

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 16.31 ---------- Предыдущее сообщение было 09.02.2016 в 23.16 ----------

    Мне интересно, зачем производитель ставит такие большие элктролиты на выходе (тысячи мкФ) если для звукового диапазона достаточно 10 - 20 мкФ без ущерба низам. Еще и шунтирует их парочкой пленочных. Может кто поведает тайну схемотехники ??

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,273

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Ну шунтировать пленкой это по мне фетиш какой-то. Кого волнует что там на совсем ВЧ будет делаться. Да и даже в таком ключе пленка не особо эффективна. А вот то, что емкости ставят много это вполне оправдано из соображений снижения емкостного сопротивления до пренебрежимо малых величин на ЗЧ.

  19. #138
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    из соображений снижения емкостного сопротивления до пренебрежимо малых величин на ЗЧ
    АЧХ на конденсаторе 10 мкФ. Спад начинается в районе 5 Гц. А дальше мы просто не слышим..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	935 
Размер:	27.8 Кб 
ID:	258483
    А если поставить 20 то завала на низах практически не будет. И смысл ставить такие банкаи? Или я чего то не понимаю?

  20. #139
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,273

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    А если поставить 20 то завала на низах практически не будет. И смысл ставить такие банкаи?
    В принципе если прикинуть емкостное сопротивление на низшей частоте для 20 мкф, то не сказать что оно пренебрежимо мало. Плюс наверное запас на потерю емкости при старении.

  21. #140
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    В принципе если прикинуть емкостное сопротивление на низшей частоте для 20 мкф, то не сказать что оно пренебрежимо мало.
    Мало для чего? Для эхоакустики на подводной лодке? У меня полоса у наушников от 5 Гц, АС вообще все что ниже 10 -20 гц режет. А на 20 мкФ все что выше пару герц пройдет без ослабления. И смысл стремиться к нулевому сопротивлению на 1 герце, если даже человеческое ухо колебание в пару герц не способно уловить?

Страница 7 из 19 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •