Мнения о СЧ Accuton

[pautinqch]

Не стОит.

с этими то что не так? одни из лучших производственных АС, что доводилось слышать.

[Pitterson]

Вы про АС или динамики из нее?Динамики может и ниче так, а АС посредственная.Сужу по разным моделям разной цены.Модель 805 полочная еще неплохая, глядя на АС других фирм.

[pautinqch]

Модель 805 полочная еще неплохая, глядя на АС других фирм.

Я как - раз 805 D и облюбовал. 803 D даже нет в наших салонах. но след. АС я хочу непременно напольники с большим диаметром динамиков НЧ и ясным, воздушным верхом.
Большие ставки делал на 803 D, базируя выбор на отслушанных 805 D. Очень Вы меня расстроили.

[Pitterson]

Мое мнение может не совпадать с общественным(с)
Все зависит от требований к звуку.НЧ особенно не конек этой фирмы.Нравится- берите.

[smb-]

Pitterson, позвольте поинтересоваться, чем закончилось дополнение C50 в миде?Что решили?Уговорили земноводное на C173 или подобрали что-то другое?

[Pitterson]

Взял 158-8-085, доволен.На ниодиме отпали из-за цены, как нибудь в другой раз, как жаба отпустит

[rogozhin]

Сам не понимаю искателей "панча".Звучать должно похоже на данный муз.инструмент в реальности.Тот же мясной басЪ- массовое помешательство, нет у барабана "мяса" , в большинстве случаев.Если все барабаны всегда мясные- это окрас и размазанный во времени удар.Контрабас в таких системах также звучит- как барабан.

Совершенно верно, но отсутствие панча это точно такой-же перманентный окрас как и его гипертрофия. Просто к его отсутствию привыкают точно так-де как к шуршанию среднестатистических шелковых ВЧ. Соответственно при его появлении в нормальном количестве первое время будет казаться что появилось то чего не было. Точно так-же как от твердых пищалок люди подсознательно продолжают ждать привычного нашептывания и воспринимаю снизившиеся искажения как "отсутствие ВЧ".

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:26 ----------

При прослушивании АС на Аккутонах создается ощущение повышенного времени реверберации помещения записи и при этом нехватки ВЧ. Такое вот странное сочетание. Может, действительно, керамическая пищалка виновата...

Так а может она не "виновата", а наконец стала передавать все как есть и это просто непривычно?

---------- Сообщение добавлено 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было 13:27 ----------

При том же давлении они субъективно тише звучат.При этом ДД явно лучше.Думаю это как у усилителей- чем больше искажения тем громче..орут.

Вот эту вот простую казалось-бы вещь почему-то многие упорно не хотят замечать и принимать за точку отсчета! Такие вот впечатления - это первый признак того что вы произвели качественный скачок в звуке и слышите на несколько порядков упавшие искажения.

Причем точно такие-же отзывы часто приходится слышать и про НЧ. Когда привыкшему и томным ФИ слушателю включаешь полноценный фронтальный рупор с в разы меньшими КНИ и широкой динамикой обычно народ начинает жаловаться на "мало баса" при том что фактический уровень давления при этом может быть совершено запредельным

[Pitterson]

Панч- мне слово не нравится, под ним много разного понимают.Хорошая импульсная характеристика- понятнее.
Скорее наоборот- пропадает что-то.Все предыдущие НЧ динамики "давили", у новых давления нет, но динамика лучше.
Реверберации- это и СЧ высоко играющий воспроизводит.Реверберации долгие, с другими динамиками их просто не было, только неопознанный шум.
Уровень другой.Перестал в системе что-то менять, т.к. почти не было эффекта.После смены динамиков "не там вбитый гвоздь" портит звук.Опять взялся за паяльник.
Когда еще полочники на СС8542 по мотивам Крылова были, меня удивило мнение гостя, хозяина Динаудио Д6/2(полочники за 1000$), что НЧ совсем мало.

[rogozhin]

под ним много разного понимают.

Это да.

Хорошая импульсная характеристика- понятнее.

В сочетании с достаточным по амплитуде неискаженным динамическим диапазоном. Только так. Ибо сама по-себе хорошая импульсная без динамического диапазона такой-же одноногий конь как и динамический диапазон без импульсной.

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:32 ----------

Все предыдущие НЧ динамики "давили", у новых давления нет, но динамика лучше.

Ну вот тут как раз и есть тот момент о котором вы говорите - не надо путать одно с другим. Само по себе способность создавать большие амплитуды совершенно ничего не говорит ни об импульсной характеристике, ни о линейности динамики - только о ее диапазоне.

---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

Реверберации- это и СЧ высоко играющий воспроизводит.Реверберации долгие, с другими динамиками их просто не было, только неопознанный шум.

Видимо они просто тонули или в КНИ или в собственных резонансах диффузоров.

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

меня удивило мнение гостя

"Мнение" может иметь только профессионал имеющий возможность сопоставлять то что он слышит с четкой картиной реального звука живых инструментов и владеющий статистикой звучания наиболее натурально их воспроизводящих аналогичных систем. А вкусовые предпочтения у любителей всегда будут отличаться друг от друга, вплоть до полностью противоположных. Это нормально, к ним можно прислушиваться, но нельзя на них ориентироваться.

[Pitterson]

Вот виоланчель давит?В большинстве АС- да, создаёт давнение.Эффект выбивания ковра веником.
Кажется в большей степени проблема в резонансе(ломке) диффузора.Искажения были не большие.
Где же их сейчас найдешь, профессионалов , когда образцом звука заявляется айфон.

[Merstan]

Где же их сейчас найдешь, профессионалов

Ну один тут завалялся. И че это даст? Виолочлень в разных помещениях играет на 200% по-разному, как и любой другой инструмент. Если в глухой комнате, то звук теряется, как муха в сарае. Ни атаки, ни звука, ни послезвучий, ни давления, ни тембра. Если помещение гулкое, то только давление остается.

[Pitterson]

Для этого надо делать выводы по разным записям.Как-то с сравнением проблем никогда не возникало.

[rogozhin]

Виолочлень в разных помещениях играет на 200% по-разному, как и любой другой инструмент.

Нет, ну это все да, но сильно усложнять тоже не стоит. На самом деле далеко не все так плохо и зная свою комнату и имея приличные студийные наушники отличить реверберацию своей комнаты от атмосферы записи ничего сложного не представляет. Хотя к этому и любят апеллировать любители шнурков и подставок под них. Типа - какая разница как звучит, все равно запись не восстановишь, комнаты у всех разные, главное чтобы вставляло по самое нехочу, бла-бла-бла Это все мы уже слышали и проходили неоднократно Ничего такого на самом деле нет, а если и есть, то совершено не в такой степени как это преподносится. И если человек не в состоянии отличить корявость тракта от особенностей помещения, то извините, скажем так, не надо просто перекладывать с больной головы на здоровую, вот и все

---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:33 ----------

Вот виоланчель давит?

Ну смотря на каком уровне! Тут просто не надо забывать что система звуковоспроизведения кроме всего прочего является так-же и системой звукоусиления. А если режиссер еще и грамотно поработал компрессором и поставил микрофон где надо, то такая запись на правильном комплекте вполне непринужденно выдаст вам на гора гораздо больше деталей и нюансов чем живое прослушивание с нескольких метров того-же инструмента. Т.е. в этом случае нашу систему можно вполне рассматривать уже не только как регенерирующую атмосферу условий записи, а уже как инструмент - увеличительное стекло для звуков.

Вот вы представьте что смотрите на 70" мониторе высокого разрешения снятую макросъемкой божью коровку на весь экран. Как она, похожа на настоящую или нет? Давит? Или не давит? Или кто-то скажет что она не похожа на настоящую божью коровку потому что настоящая божья коровка не 70" в диаметре, а 7 мм? Ну вот приблизительно тоже самое и с акустикой и усилением. По-сути тоже самое что важно для живой картинки телевизора, то-же самое важно и для акустики - размер и линейность динамического диапазона и ровный тональный баланс. И совсем не обязательно смотреть фильм про божью коровку через экран мобильника только потому что она так больше похожа по размерам на настоящую, почему-бы и не вывести ее на 70" панель и спокойно не рассмотреть во всех подробностях и легко не увидеть то что не получится рассмотреть простым глазом? И это не значит что мы что-то искажаем я считаю. Если цвета не перекручены и божья коровка имеет правильную геометрию, то никаких проблем с ней не вижу

---------- Сообщение добавлено 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было 17:45 ----------

А вот зато оценить пейзажный фильм или видовой боевик на 15" ноутбуке это уже не получится! Оно-то конечно вроде как и похоже, но никакого эффекта, так сказать присутствия, нету и в помине. Так что тут мое мнение что с размером и динамикой звуков проблемы могут быть только в виде их недостаточности и неадекватного применения. Ну как-то неправильное расстояние до экрана, когда видно пиксели или чрезмерная яркость неприятная для глаз, или искаженная геометрия или баланс цветов.

---------- Сообщение добавлено 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было 17:49 ----------

Где же их сейчас найдешь, профессионалов , когда образцом звука заявляется айфон.

Да ну как где - музыканты, звукорежиссеры. Они технически могут быть совершено безграмотные, но зато оценку услышанному выдадут вам как есть ибо им глубоко плевать на то сколько там стоят у вас разъемы, какой шаман и в каком веке заклинал лампы или динамики и так далее, а вот живые инструменты и процесс их записи видят и слышат каждый день и для них это не святой грааль, а профессиональное занятие которым они живут

[Pitterson]

Под давлением я подразумевал звучание своих СС8542 после Аккутона, или как выбивание пыли из ковра.Не знаю как описать яснее, это надо слышать.
Про профи- это ирония была , я сам играл и проблем особо не возникало с опознаванием.Но бывало, что хозяин электронного пианино убеждал меня, что звучать должно не так

[gross]

звучание своих СС8542 после Аккутона

А вот интересно было бы для объективности сравнить Кг этих головок при одних и тех же давлениях в "своей" полосе частот, скажем 60...1000 Гц. Раз у Вас есть и те и другие, и Вы будете измерять по одной методике в одних условиях, то разница будет объективна. Нет желания замерить?

[rogozhin]

Про профи- это ирония была , я сам играл и проблем особо не возникало с опознаванием.Но бывало, что хозяин электронного пианино убеждал меня, что звучать должно не так

Ну вот, тем более, не мне вам объяснять Как раз то о чем я говорю.

[Pitterson]

А вот интересно было бы для объективности сравнить Кг этих головок при одних и тех же давлениях в "своей" полосе частот, скажем 60...1000 Гц. Раз у Вас есть и те и другие, и Вы будете измерять по одной методике в одних условиях, то разница будет объективна. Нет желания замерить?

Они уже нашли нового хозяина.Есть другие такие же, но они стоят в АС, а АС тяжелая и за ней ехать надо.
Есть только это
измерялись оба в щите 30*50, в разные дни, условия соответственно не одинаковые.Думаю сами догадаетесь где кто.

[gross]

Pitterson, спасибо, понятно.

[Pitterson]

В общем, "мясо" нету у этих мидов, что есть хорошо.За него ИМХО CSD отвечает в большой степени.

[rogozhin]

одни из лучших производственных АС, что доводилось слышать.

НЧ не конек этой фирмы.

Правы оба. Слышал 802 Diamond.