А вот кому Нола Вайпер? Проникновение в суть музыки.

[DECEMBER]

Просто у Марчисотто так настроена НЧ секция.

Ну, такая "фича" не только у него. В каком-то обзоре попалась фраза "...подъём на 4дБ в области 90Гц свидетельствует, что с басом у данной акустики проблем не возникнет...". Частенько бывает в промышленных двух полосках, когда западло подбирать необходимый объём и придавливать "кричалку" на 900...1200Гц.

Вопрос риторический...это правится?

Можно попробовать дополнительный режектор, но номиналы будут недетские, да и, боюсь, АС начнут орать. Сейчас этот горб подмаскировывает подъём на 1200...1600 (если ориентироваться на график Гепарда).

после 12-ти часовых упражнений с этим устройством, я тихо не люблю злого магрибского колдуна Марчисотто.

Сергей, уважуха!!! Я б столько за раз не выдержал

[Mosfet]

Сергей, уважуха!!! Я б столько за раз не выдержал

Валера, по хорошему, три полосы полностью померить, разобрать и собрать кросс, перерисовать схему и ничего при этом не поломать и не поцарапать, быстрее чем за это время особо и не получится.

[Gepard]

Сейчас этот горб подмаскировывает подъём на 1200...1600 (если ориентироваться на график Гепарда).

Думаю, на мои графики не стоит серьёзно ориентироваться, ибо это - комплексная АЧХ АС при взаимодействии с конкретной комнатой. На средневысоких и высоких частотах на АЧХ может очень сильно влиять предметы в комнате. Напротив одной из колонок в 70 см у меня большой компьютерный стол... =) Надеюсь со временем заменить на компактный. На графиках Салона АВ такого нет, хотя там не ясно, как они делали измерения.

Mosfet, ещё раз огромное спасибо Вам за такую работу )) С интересом продолжаю следить... Быть может действительно - горб на 40 Гц у меня - это комната поднимает, а на 80 Гц - это не только вторая мода, но и АС добавляют...

[Mosfet]

Можно попробовать дополнительный режектор, но номиналы будут недетские, да и, боюсь, АС начнут орать.

Это не наш путь . Зачем эти костыли, мы хаенд строим, а не С90.

Добавлено через 1 минуту

Ну, такая "фича" не только у него. В каком-то обзоре попалась фраза "...подъём на 4дБ в области 90Гц свидетельствует, что с басом у данной акустики проблем не возникнет..."

Нафик-нафик этот график . Без подъёмов оно как-то спокойнее.

[Mosfet]

Продолжаю. Вот импедансы и АЧХ акустики и отдельных динамиков в своих объёмах без фильтров.

[Созерцатель]

Ну, такая "фича" не только у него.

А эта "фича" квалифицируется как нежелание производителя доводить систему до ума или по другому не получается?

Можно попробовать дополнительный режектор, но номиналы будут недетские, да и, боюсь, АС начнут орать. Сейчас этот горб подмаскировывает подъём на 1200...1600 (если ориентироваться на график Гепарда).

График Гепарда это акустика с другими басовыми динамиками.
И кстати, судя по тому что у возможно у меня басовый подъем поменьше, хотя конечно без измерений это очень приблизительно, поскольку бас звучит ровнее и без явного подъема на 100, а есть небольшой на 60-80. Бас в моей системе не перходит в гудение. Т.е. я хочу сказать, что возможно, настройки кроссовера отличаются...ну и естественно КдП.

Добавлено через 5 минут

Продолжаю. Вот импедансы и АЧХ акустики и отдельных динамиков в своих объёмах без фильтров.

Сергей, а не могли бы вы прокомментировать графики и все же подвести некий итог в оценке акустики.

И если можно комментарии по комплектующим кроссоверов. Также интересует ваше мнение о проводке что использовалась марчисотто, поскольку как то странно организованы у него подводка к нч кроссоверу и дальше к басовым динамикам, я имею в виду сначала тонким кабелем а потом с большим сечением, в этом есть какой то смысл или это было сделано типа как удобнее.

[Gepard]

поскольку бас звучит ровнее...

По сравнению с чем?

Гудит или не гудит - это всё же чисто от КДП зависит: одна заведётся, другая - нет. На замерах Салона АВ таких подъёмов, как у меня, - нет ))

Обычно комната заметно изменяет паспортную АЧХ акустики... хотя на слух, что удивительно, небольшая неравномерность АЧХ акустики заметна более явно, чем заметно большая неравномерность комнаты. Ещё говорят, что не АЧХ важнее для восприятия, а RT60 - время реверберации. Хотя нередко подъём АЧХ сопровождается и бОльшим RT60.

[Созерцатель]

Позвольте не согласиться с Вами. Мнений отнюдь не одно. Прчтите здесь и на Сундук-сайте.

Да вроде читаю. Ну есть кто не восхитился этой акустикаой, сказав, что хочет чегото большего, когда специально спросил "что совсем плохо" ответ был нет в целом хорошо, но человеку хотелось чегото другого. Или я чего не доглядел, где активно ругают Нолы.

[Mosfet]

Сергей, а не могли бы вы прокомментировать графики и все же подвести некий итог в оценке акустики.

Делать окончательные выводы рановато, но кое-что уже можно сказать. В принципе, сведена акустика правильно. Я ещё погляжу на схему повнимательнее, на вид она ужасна, но возможно это лишь первое впечатление. Я не сторонник несимметричного расположения головок, но это даёт больше вариантов по размещению колонок в разных комнатах. Марчисотто уделил внимание выравниванию импеданса, что опять же ему плюс. Минимальное сопротивление составляет 3,8 Ом. ВЧ и СЧ динамики вполне себе ничего, искажения у колонок очень низкие.

Основные вопросы у меня к басовикам Н1388. Возникает впечатление, что эта модель делалась для каких-то специальных задач, но не пошла, а Марчисотто от жадности скупил весь сток Seas 1388 на корню за пять рублей пучок и теперь ставит их везде, где только можно. У меня есть стойкое убеждение, что замена 1388 на 1252 резко упростит расстановку акустики в любых КдП за счёт правильных НЧ. Но это надо проверять, пока это лишь моё предположение.

[DECEMBER]

А эта "фича" квалифицируется как нежелание производителя доводить систему до ума или по другому не получается?

Скорее из-за требований маркетинга (объём, стоимость материалов-комплектующих, намеченный ценовой диапазон...) "по-другому не получается". А тут ещё и "яд" LOW-END-а (бас-буст +6дБ/100Гц) начинает проникать

[Созерцатель]

Делать окончательные выводы рановато, но кое-что уже можно сказать. В принципе, сведена акустика правильно. Я ещё погляжу на схему повнимательнее, на вид она ужасна, но возможно это лишь первое впечатление. Я не сторонник несимметричного расположения головок, но это даёт больше вариантов по размещению колонок в разных комнатах. Марчисотто уделил внимание выравниванию импеданса, что опять же ему плюс. Минимальное сопротивление составляет 3,8 Ом. ВЧ и СЧ динамики вполне себе ничего, искажения у колонок очень низкие.

Это радует, что у этой акустики есть положительные достоинства.
Вроде на слух это именно так. А кстати что скажете по жалобам Сержа-Канада, его претензии обоснованы или....?

Основные вопросы у меня к басовикам Н1388. Возникает впечатление, что эта модель делалась для каких-то специальных задач, но не пошла, а Марчисотто от жадности скупил весь сток Seas 1388 на корню за пять рублей пучок и теперь ставит их везде, где только можно. У меня есть стойкое убеждение, что замена 1388 на 1252 резко упростит расстановку акустики в любых КдП за счёт правильных НЧ. Но это надо проверять, пока это лишь моё предположение.

http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=1704
Похоже и по 1252 распродажа. Может и вправду купить 4 штуки.
Не пойдут в акустику, можно будет на их основе сделать центральный канал и пару тыловиков.
Что скажете, двухполосной центральный канал на таких динамиках и двухполосные тыловики получатся? Или не будет согласования и между ними и твитером нужен еще средник? Хотя наверно на 6-дюймовых и центр и тылы лучше получатся ))

Добавлено через 5 минут

Скорее из-за требований маркетинга (объём, стоимость материалов-комплектующих, намеченный ценовой диапазон...) "по-другому не получается". А тут ещё и "яд" LOW-END-а (бас-буст +6дБ/100Гц) начинает проникать

Вполне возможно. Там эта акустика сужественно дешевле а бу так совсем недорого продается 2ки - от 1000 до 2000 а 2ф от 2000 до 3500.

[Mosfet]

А кстати что скажете по жалобам Сержа-Канада, его претензии обоснованы или....?

Каждый человек может иметь своё мнение. Вполне возможно, что требования Сержа к акустике несколько жёстче. Свои претензии к Nola я уже озвучил .

Нарисовал схемку. Потом просимулирую и посмотрим насколько совпадут замеры с моделью.

[Mosfet]

Похоже и по 1252 распродажа. Может и вправду купить 4 штуки.
Не пойдут в акустику, можно будет на их основе сделать центральный канал и пару тыловиков.

Это мне кажется вполне рациональным.

[a_lumnus]

Нарисовал схемку

Сергей, можно уточнить -мид и твиттер именно впослед включены?
Если так, "напрашивается" биамп -на бас ИНУН, на мид и твиттер ИТУН.. с коррекцией АЧХи..

[Mosfet]

Сергей, можно уточнить -мид и твиттер именно впослед включены?

Да, последовательно.

[K_R_L]

Нарисовал схемку. Потом просимулирую и посмотрим насколько совпадут замеры с моделью.

Какие же там порядки то
Я со счета сбился...

[Mosfet]

Какие же там порядки то
Я со счета сбился...

Насколько я вижу, там третий порядок на СЧ и ВЧ.

[Созерцатель]

Каждый человек может иметь своё мнение. Вполне возможно, что требования Сержа к акустике несколько жёстче. Свои претензии к Nola я уже озвучил .

Я поэтому и спросил про оценку мнения Сержа, поскольку ваше, хоть и показывает на недостатки акустики, но не такое отчаянно отрицательное. Так сказать лучше согласуется с некой усредненной оценкой Нол

Нарисовал схемку. Потом просимулирую и посмотрим насколько совпадут замеры с моделью.

Спасибо за схему.
Только есть вопросы. В НЧ фильтре резистор на 3.9ом 5% и видимо 5вт. В моем кроссовере на 4ома. Я понимаю что разница между 3.9 и 4 в данной ситуации не критичны, но не лучше ли ставить скажем 3х12ом(параллельно) для получения 4ом.
Затем в СЧ/ВЧ фильтре непонятные номиналы резисторов 4,02(R19,22,23) и 1,69(R18)

И чтото можно сказать по проводке. Почему от акустических клемм тонкие к НЧ фильтру, а от фильтра большего сечения к динамикам.

[smithifi]

и это должно воспроизводить Музыку?

[Olegyurich]

Почему от акустических клемм тонкие к НЧ фильтру, а от фильтра большего сечения к динамикам.

Толстые наверное подлиннее тонких?