Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 211

Тема: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Местную ООС на резисторе не предлагать

  2. #121
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Имхо обычный источник тока получается

  3. #122
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Имхо обычный источник тока получается
    Источник тока получится если нижний резистор, что к базе верхнего транзистора подключен электролитом зашунтировать. Что крайне не рекомендуется......

  4. #123
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Тогда это плохой ГСТ ;)

    Добавлено через 1 минуту
    В капе проверял?

    Добавлено через 1 минуту
    Повторитель свою экспоненциальность имеет, хоть и маленькую
    Последний раз редактировалось fakel; 13.02.2008 в 16:39. Причина: Добавлено сообщение

  5. #124
    Частый гость
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    42
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Без повторителя получится банальный СРПП, что-то не заметил от СРПП большой линейности...
    Это не СРПП, для него нужно переменную составляющую передавать в базу с К близким к 1, (заменить нижний резистор от базы на конденсатор). А так получается действительно аналог "гирлянды" из диодов. Причём если использовать сборки транзисторов - должно получиться очень линейно (теперь искажения определяются напряжением Эрли применённых транзисторов, но это можно побороть каскодами). А повторитель не очень нужен - токи баз незначительны и можно ставить высокоомный делитель (нижний резистор - к коллектору напрямую).

  6. #125
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Тогда это плохой ГСТ ;)

    Добавлено через 1 минуту
    В капе проверял?
    ГСТ мне не нужен. Коэфициент усиления будет определяться как раз соотношением резисторов, подключенных к базе верхнего транзистора.
    Пока не проверял, но ..... ( и так всё прозрачно)

  7. #126
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Параллельный (Агеевский) повторитель компенсирует экспоненциальность б-э?
    Ну и усилитель (если нагрузку в коллекторы воткнуть)?

  8. #127
    Частый гость
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    42
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Параллельный (Агеевский) повторитель компенсирует экспоненциальность б-э?
    Ну и усилитель (если нагрузку в коллекторы воткнуть)?
    Нет, не компенсирует (если включать так, как его применяют обычно, с генераторами тока в эмиттерах первой пары транзисторов). Потому как тогда первая пара транзисторов работает вообще практически с постоянным током (если не учитывать токи баз), а второй каскад - как обычный двухтактный ОЭ. А вот если добавить пару сопротивлений (правда применимо только для входных каскадов, где КПД не играет большой роли):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Параллельный вход.JPG 
Просмотров:	301 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	27181  

  9. #128
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Параллельный (Агеевский) повторитель компенсирует экспоненциальность б-э?
    Ну и усилитель (если нагрузку в коллекторы воткнуть)?
    Агеевский повторитель ( если это тот о котором говорю) компенсирует экспоненциальность б-э за счёт компенсации эмиттерного тока. Если в коллектор включить нагрузку, то ток в ней меняться не будет....

    Добавлено через 21 минуту
    Цитата Сообщение от Антиламповик Посмотреть сообщение
    А вот если добавить пару сопротивлений
    Некой линеаризации добиться можно, но коэффициент передачи меньше 1. В качестве повторителя для схемы УНа не очень подходит. Лучше применить интегральный широкополосный буфер с единичным коэффициентом передачи и без смещения постоянки.....
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 13.02.2008 в 17:18. Причина: Добавлено сообщение

  10. #129
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от Антиламповик Посмотреть сообщение
    А вот если добавить пару сопротивлений :
    Может лучше между эмиттерами включить, оторвать от земли

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    В качестве повторителя для схемы УНа не очень подходит.
    А Зуев применяет, и Линкс тоже
    Последний раз редактировалось fakel; 13.02.2008 в 17:21. Причина: Добавлено сообщение

  11. #130
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Может лучше между эмиттерами включить, оторвать от земли
    Нет, нужно добиться того что б увеличение напряжения на переходах выходных транзисторов было примерно равно уменьшению напряжения на переходах предвыходных....

    Добавлено через 50 секунд
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А Зуев применяет, и Линкс тоже
    У них не тот УН....
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 13.02.2008 в 17:24. Причина: Добавлено сообщение

  12. #131
    Частый гость
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    42
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Некой линеаризации добиться можно, но коэффициент передачи меньше 1. В качестве повторителя для схемы УНа не очень подходит. Лучше применить интегральный широкополосный буфер с единичным коэффициентом передачи и без смещения постоянки.....
    К передачи очень близко к 1, компенсация определяется только неидентичностью транзисторов. Какой буфер без смещения постоянки Вы
    имеете в виду?
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Может лучше между эмиттерами включить, оторвать от земли
    Тогда они не будут давать никакого эффекта, т.к. тогда ток через первую пару транзисторов не зависит от входного напряжения (а соотвественно и Uбэ) и компенсации нелинейности второй пары не происходит.

  13. #132
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Берем зеркало, диодную часть запитываем от ГСТ, в резрыв между землей и диодом подаем Uвх от источника напр. Коллектор на питалово, с эмиттера снимаем. Пойдет?

  14. #133
    Частый гость
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    42
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Берем зеркало, диодную часть запитываем от ГСТ, в резрыв между землей и диодом подаем Uвх от источника напр. Коллектор на питалово, с эмиттера снимаем. Пойдет?
    Получаем стандартную половинку двухтактного эмиттерного повторителя, или я что-то не понимаю... Нарисуйте пожалуйста.

  15. #134
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Нижняя половинка зеркально
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.GIF 
Просмотров:	236 
Размер:	5.9 Кб 
ID:	27182  

  16. #135
    Частый гость
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    42
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нижняя половинка зеркально
    Это и есть стандартная половинка двухтактного ЭП. Тут ток через Q1 постоянен и независим от входного напряжения (эсли не учитывать токи баз), потому Uбэ Q1 также постоянно и Q2 получается обычным каскадом с ОК. А если выходом является ток коллектора Q2 - обычным каскадом с ОЭ (со всеми присущими ему недостатками).

  17. #136
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Вот в токах баз собака и зарыта. Они равны и противоположны, значит нелинейности должны компенсироваться

  18. #137
    Частый гость
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    42
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Вот в токах баз собака и зарыта. Они равны и противоположны, значит нелинейности должны компенсироваться
    Тогда при К передачи тока базы Q2 = 100, изменение тока (а соответственно и Uбэ) через Q1=100*Q2, то есть практически никакой компенсации.

  19. #138
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    А если токи сделать равными, каскад перестанет усиливать ток

  20. #139
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Повторителем может служить ВК. Ура! Получаем суперлинейный усил с мин кол-вом деталюшек!
    Ага, обрадовался. Это Нетрусов СРПП и придумал.
    (Вполне линейная, между прочим, схема была без всяких повторителей, очень для безООСья пригодная, потому как местноООСная.)
    Но при большом количестве каскадов ВК учитыайте сдвиг фазы, или задержку распространения сигнала. Тогда на фронтах меандра, или на ВЧ, пока сигнал с выхода не подоспеет, сопротивление нагрузки ОЭ будет крайне низким - а как раз при этих условиях желательно иметь его повыше.
    Последний раз редактировалось Sagittarius; 14.02.2008 в 01:28.

  21. #140
    Частый гость
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    42
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

    Ещё по входным преобразователям напряжение/ток. В предложенной схеме параллельного усилителя (который с дополнительными резисторами) компенсация происходит за счёт одинакового увеличения/уменьшения тока через транзисторы одной проводимости (и соответственно одинакового изменения Uбэ). Причём изменения Uбэ транзисторов одной проводимости прилаживаются к выходному резистору с разным знаком, при этом взаимно компенсируются (степень компенсации зависит от идентичности транзисторов, потому желательно использовать сборки). Тут компенсация «правильнее» чем в обычном ДК (чаще всего применяемом в качестве преобразователя напряжение/ток), т.к. там увеличение тока через один транзистор приводит к уменьшению через второй, а т.к. крутизна с ростом тока увеличивается – полной компенсации нелинейности Uбэ нет.

Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •