YES Gybrid

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
Собрал макет УН-а по такой схеме :



Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
Петлевое усиление около 40dB.
Как обычно "веселые" картинки :



Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

На входе ВК полевые транзисторы .
Далее работа с макетом ВК .

Еще картинки с симулятора :



Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
очень малы .

Схема ВК :

и картинки при ней :


Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :


на схеме вместо 2SC3103 надо читать 2SA1303

и картинки :
YES-Gybrid финал.rar
Изменения и настройка - # 716 стр. 36 .

[MCA10.5.64]

Возил свой гибридный ЕС на экскурсию.

Сегодня с товарищем, который очень хочет послушать этот усилитель - попробуем к YES gybrid подключить его АС Spendor s6-e, и мой плеер MOON cd1 rs.

[_Summit_]

Петр,поставишь КБГ вот тогда точно получишь муть.100% дело не в конденсаторах

Конденсатор Шредингера. Это когда дело и в конденсаторах и не в конденсаторах одновременно.

не хватало в ней прозрачности на вч, как будто вуаль какая-то накинута была. Грешу на конденсатор КЗК. В этот раз будет дуэт КБГ+ССГ

Я бы в первую очередь на номиналы конденсаторов грешил, а не на аббревиатуры.

[сергей дроздов]

Конденсатор Шредингера. Это когда дело и в конденсаторах и не в конденсаторах одновременно.


Я бы в первую очередь на номиналы конденсаторов грешил, а не на аббревиатуры.

Не в этом случая. На выходные транзисторы для примера с Али точно бы не стали грешить???

[serg68]

Прошляпить и запаять диод вместо стабилитрона можно легко и не принужденно. Приборчик (пинцет-мультиметр) типа UT116A очень желателен, он стабилитроны до 18В обмеряет (тестовое напряжение 21В). Недостаток прибора - крупноват в сравнении с прочими пинцетами, но те стабилитроны не обмеряют. Можно и приблуду к обычному мультиметру заколхозить, но пинцет - удобнее.

А на пробный запуск и предварительную отладку какие-нибудь КТ818, КТ819 запаять и выводные резисторы 0,22 Ом.

Все таки при разборке выяснилось что это был стабилитрон на 10В и вполне рабочий. Пересобрал весь ВК, все компоненты проверил, на пробный пуск не устанавливал большие конденсаторы в питании. Цобель, землю лампы на радиатор.. все как рекомендовал Геннадий. На выход осциллограф. Подал питание через лампочку, светодиоды светятся, на плате ничего не "горит". На выходе постоянка около 30 - 60мВ и хорошо регулируется R9 (как рекомендовал Геннадий). Осциллограф на выходе показывает генерацию около 200МГц с небольшой амплитудой порядка 60мВ (возможно врет, у него предел 200МГц но синус есть!) Ток покоя между эмиттерами VT20-VT21 почти нулевой. Кручу R36 пытаюсь поднять ток покоя - несколько оборотов реакции никакой и когда на выводах стабилитрона VD7 около 6,5В ток покоя начинает резко (от 160мA!) неконтролируемо расти, на выходе при этом появляется синус 15МГц который похоже модулирует по амплитуде (5В) предыдущие 200МГц. Кручу R36 обратно - ток покоя быстро падает до 0! В общем стабильной регулировке тока покоя нет, хотя на стабилитроне VD7 напряжение нормально регулируется от 3 до 7В (возможно и выше но боюсь увеличивать т.к. ток покоя уже запредельный и радиатор сильно греется!) Теперь грешу на мосфеты, Геннадий тоже об этом говорил. Брал их из своих старых запасов, вот как выглядят:



маркировка очень подозрительная.. еле видна, но на приборе при проверке вроде все нормально





Что скажите? Могут быть левые? Если да то посоветуйте где берете нормальные.

[frad]

Если да то посоветуйте где берете нормальные.

В ЧиПе купил, поставил, работают. Других вариантов не так уж и много.

---------- Сообщение добавлено 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было 11:52 ----------

6,5В ток покоя начинает резко (от 160мA!) неконтролируемо расти

Как то мало 6,5В для 160мА. Может Выходные транзисторы тоже стоит рассмотреть под замену? Или попробовать при наличии другие, можно одну пару.
В моем случае ток начинал подниматься когда на VD7 было 8.4В и выше.
Ну и обвязку TL431 еще раз проверить. Доп кондер 10-20мкф припаять параллельно VD7. R40 какого номинала? Я остановился на 1,5к - хотя сейчас это скорее не так важно.
Имхо.

[serg68]

В ЧиПе купил, поставил, работают. Других вариантов не так уж и много.

---------- Сообщение добавлено 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было 11:52 ----------


Как то мало 6,5В для 160мА. Может Выходные транзисторы тоже стоит рассмотреть под замену? Или попробовать при наличии другие, можно одну пару.
В моем случае ток начинал подниматься когда на VD7 было 8.4В и выше.
Ну и обвязку TL431 еще раз проверить. Доп кондер 10-20мкф припаять параллельно VD7. R40 какого номинала? Я остановился на 1,5к - хотя сейчас это скорее не так важно.
Имхо.

Маркировка мосфетов на мою похожа?

Дополнительный кондер 10мкф стоит параллельно VD7 и 100n

вот обвязка TL431:



Мне кажется этот узел работает нормально. Напряжение на VD7 хорошо регулируется. Вот только падение напряжения между эмиттерами выходников либо 0 либо сразу от 80мВ и резко выше причем без регулировки! И сопровождается генерацией на выходе.

Вот как выходники выглядят из той же серии что у меня стоят. По прибору тоже все нормально.

[frad]

Маркировка мосфетов на мою похожа?

Нет, она именно такая, как на сайте.

[uriy61]

Что скажите? Могут быть левые? Если да то посоветуйте где берете нормальные.

Случай из практики по irf510. В одном усилителе (Palabas AE50) с 6-ю запараллеленными подобранными выходными средне мощными полевиками и током покоя 320-350мА на транзистор ( в сумме 2А) поставил irf510. Неделю работают, потом некоторые пробиваются. Прокладки 1мм керамика, давали разницу температур пластина транзистора-радиатор примерно в 2 градуса. Менял 3 раза целиком все полевики на другую партию (ЧиД предоставил такую возможность). Результат аналогично-хреновый. Генерации не было.
Поменял на irf610 из ЧиД, причем ток был увеличен до 2,4А (380-420мА на транзистор). Результат: полет уже 3 года нормальный, с владельцем усилителя переписывался в 2024г, он мне еще ИК снимки присылал.

П.С. Я про замену 510 на 610 (и 9510 на 9610) уже писал в этой теме, но автор скептически отнесся к этой замене, типа шило на мыло. Но личная практика в описанном случае говорит о другом. Решать - вам.

[serg68]

Случай из практики по irf510. В одном усилителе (Palabas AE50) с 6-ю запараллеленными подобранными выходными средне мощными полевиками и током покоя 320-350мА на транзистор ( в сумме 2А) поставил irf510. Неделю работают, потом некоторые пробиваются. Прокладки 1мм керамика, давали разницу температур пластина транзистора-радиатор примерно в 2 градуса. Менял 3 раза целиком все полевики на другую партию (ЧиД предоставил такую возможность). Результат аналогично-хреновый. Генерации не было.
Поменял на irf610 из ЧиД, причем ток был увеличен до 2,4А (380-420мА на транзистор). Результат: полет уже 3 года нормальный, с владельцем усилителя переписывался в 2024г, он мне еще ИК снимки присылал.

П.С. Я про замену 510 на 610 уже писал в этой теме, но автор скептически отнесся к этой замене, типа шило на мыло. Но личная практика в описанном случае говорит о другом. Решать - вам.

Спасибо! Посмотрел по характеристикам они почти одинаковые. Закажу попробую, мои я уже и не помню из каких источников, маркировка совсем мне не нравится, едва заметна, хотя очень похожа на оригиналы Vishay но там явно почетче гравировка. А вообще 510 или 9510 в этой схеме могут давать генерацию на выход?

[uriy61]

Спасибо! Посмотрел по характеристикам они почти одинаковые. Закажу попробую, мои я уже и не помню из каких источников, маркировка совсем мне не нравится, едва заметна, хотя очень похожа на оригиналы Vishay но там явно почетче гравировка. А вообще 510 или 9510 в этой схеме могут давать генерацию на выход?

Замените на 610/9610 - увидите.
Я для этого проекта купил в ЧиД 610/9610, а 510/9510 из КИТа - задвинул в сторону (они в КИТе 510/9510 разных производителей, причем один из них и внешне выглядит стремно).

[MCA10.5.64]

на выводах стабилитрона VD7 около 6,5В ток покоя начинает резко (от 160мA!) неконтролируемо расти

У меня 8,11В, 8,27В.

---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

В ЧиПе купил, поставил, работают.

Тоже самое, покупал там.

---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

По прибору тоже все нормально.

Если мерил их тем что на фото выше, то это показометры, а не приборы.

[сергей дроздов]

У меня 8,11В, 8,27В.





Если мерил их тем что на фото выше, то это показометры, а не приборы.

Так вроде несколько месяцев назад ты сам не мог запустить? Столько вопросов задавал ни о ч ем. И чем ты тогда мерил???Не такой же Китайской побрякушкой. Кстати ТЫ же сам пишешь про себя хоть и с ошибками -ДИЛЕТАНТ!!!

[serg68]

Мощные транзисторы конечно надо измерять на серьезную нагрузку, это бесспорно. Этот маленький приборчик только проверить «жив или мертв» по хорошему да.. надо все подбирать на режимах близких к эксплуатации

[Carter]

Так вроде несколько месяцев назад ты сам не мог запустить? Столько вопросов задавал ни о чем. И чем ты тогда мерил???Не такой же Китайской побрякушкой.

Вы не понимаете, это другое!)))

А вообще прикольно наблюдать как местные гуру-дилетанты, с тысячами бестолковых постов, палятся)))

[сергей дроздов]

Вы не понимаете, это другое!)))

А вообще прикольно наблюдать как местные гуру-дилетанты, с тысячами бестолковых постов, палятся)))

Да уж. Прикольно,но я и сам ЗДЕСЬ только чисто ради того,чтобы музыка вызывала только хорошие эмоции.

[serg68]

Конечно , мы все здесь за музыку! Мне проще было купить усилитель за 20 к но мне бы хотелось самому вникнуть и научиться, и Геннадий своей схемотехникой всех нас учит! Пусть каждый из нас сделает свой усилитель и тут его выложит, но бессмысленно копировать! Лучше учиться! И давайте пишите лучше по теме

---------- Сообщение добавлено 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было 14:09 ----------

При таком напряжении (более 7,5В) я даже боюсь мерять.. там ток покоя запредельный нагрев радиатора полый… больно пробовать

---------- Сообщение добавлено 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было 15:17 ----------

Мне все таки кажется это мосфеты (510 и 9510) начну с них в замене на 610 а там далее посмотрим..

[Merstan]

усилитель за 20

[MCA10.5.64]

(510 и 9510) начну с них в замене на 610 а там далее посмотрим..

Купи в ЧипДип нормальные транзисторы и возможно проблем станет меньше, только не на алиэкспресс, есть тут аудиофилы которые на него молятся

[Nik_Z]

усилитель за 20 к

рублей ?

---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

ЧипДип нормальные транзисторы

[frad]

Сегодня с товарищем, который очень хочет послушать этот усилитель - попробуем к YES gybrid подключить его АС Spendor s6-e, и мой плеер MOON cd1 rs.

Как все прошло?