YES - 5

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !

Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

Базовая схема YES-4M-SAB :

и вот он " YES - 5 " :

ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
ошибки усиления.
Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
видны на "весёлых " картинках :

меандр , клипп 20кГц клипп 100кГц , 10V/дел



Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
Входное сопротивление около 13 кОм .

Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

для БТ - финал :

" Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


Кому интересно.
Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



Геннадий Брагин .

[And$er]

Про токи спросил не случайно. У меня примерно такие же значения получались. Однако Геннадий в заглавном посте в ветке про Yes-4-sab пишет, что при нормальной работе узла sab падение на этих резисторах должно быть порядка 1В.

[uriy61]

У меня в конспекте этот момент переписки Геннадий3 и Co_balt по Йес4М записан. Co_balt решил проблему заменой таких BD139 – 121...125 и BD140 - 152…157 на BD с более высокой бетой. В нашем ките были BD139 – все 144 и BD140 - 156-199. Геннадий3: Транзисторы vt5 vt6 (в Йес4М и vt6 vt7 в Yes5) лучше ставить с максимальным значением h21.
В ЧиД есть BD139-16 от ST и BD14016STU от ON Semi. У них бета максимальная 100-250.

---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:26 ----------

Сегодня решил послушать макет на фанерке. Измерений искажений пока не делал, соответствующие резисторы стоят по середине. Аппарат еще не прогретый, но звук очень радует.
До этого были Yes-4M-SAB3 вместе с PowerAmp01v5 (2х60W), остался PowerAmp.
На мой ух даже не прогретый и не до конца отрегулированный Yes-5 взял лучшее от обоих усилителей и не имеет присущих обоим усилителям субъективных и объективных недостатков.

[Asuper]

На фанерке, в буквальном смысле!
Радиаторы однако слабоваты.

[uriy61]

На фанерке, в буквальном смысле!
Радиаторы однако слабоваты.

Для проверочного варианта - подходит, температура - норм.

[Fusion]

Сегодня решил послушать макет на фанерке.

Зачет макет!
Давно хочу сварганить аналогичное. Радиаторы наборные? Дюралевая пластина с чем-то соединена?

[serg68]

Зачет макет!
Давно хочу сварганить аналогичное. Радиаторы наборные? Дюралевая пластина с чем-то соединена?

Я себе вот такие "термоясли" сотворил для тестов и отладки тоже удобно


а потом сразу в корпус все переносится. У меня двойное моно..

[Вергилий]

Я себе вот такие "термоясли" сотворил для тестов и отладки тоже удобно


а потом сразу в корпус все переносится. У меня двойное моно..

Эт у Вас тепло через уголок толщиной 0.5мм бежит?
PS. Этож не двойное моно а два моноблока

[serg68]

Эт у Вас тепло через уголок толщиной 0.5мм бежит?
PS. Этож не двойное моно а два моноблока

Да верно два моноблока

На счет тепла - сам долго сомневался.. все таки решил попробовать и вначале сделал одну конструкцию. Все поверхности подогнал отполировал, промазал термопастой и хорошо стянул болтами. Получилось довольно монолитно. Для проверки ставил на газовую плиту! Через 3 (три!) минуты снял голыми руками! Прогрелась практически равномерно, как радиаторы так и нижняя часть. Превзошло все мои ожидания. Сейчас в работе при токе покоя 110мА на транзисторную пару радиаторы еле теплые.
Идея этой конструкции не моя, подсмотрел вот на этом моноблоке (не сочтите за рекламу)

[And$er]

uriy61, самое интересное, что у Геннадия, да и у Андрея Константиновича с этими же самыми транзисторами из кита все нормально.
А кстати какое у вас напряжение в контрольной точке КТ1?

[uriy61]

Зачет макет!
Давно хочу сварганить аналогичное. Радиаторы наборные? Дюралевая пластина с чем-то соединена?

Я уже в 4-й конструкции усилителей так делаю: дырявлю не радиатор 2-мя десятками дырок, а термопередающую пластину (или 2 пластины, как здесь).
В домашних условиях сверление с резьбой и слепыми отверстиями не сделать. И отладку с пайкой/выпайкой сильно проще делать.

---------- Сообщение добавлено 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

uriy61, самое интересное, что у Геннадия, да и у Андрея Константиновича с этими же самыми транзисторами из кита все нормально.
А кстати какое у вас напряжение в контрольной точке КТ1?

Логично предположить, что раз Геннадий3 писАл, что эти транзисторы должны быть с максимальной бетой, значит он их туда подбирал.
КТ1 в канале 1 - 76mV, в канале 2 - 98mV. Нагрузка подключена/отключена - не влияет.

[Вергилий]

В домашних условиях сверление с резьбой и слепыми отверстиями не сделать.

Ну это не совсем так. Дешевая подставка а ля Sparky SP-43 за 20 баксов, и метчик для глухих отверстий решают.

[uriy61]

Ну это не совсем так. Дешевая подставка а ля Sparky SP-43 за 20 баксов, и метчик для глухих отверстий решают.

Слепые отверстия с резьбой - годно для относительно толстых подошв радиатора. И обломать метчик 3мм в слепом отверстии - проще простого даже с маслом. Металл всякий бывает.
С теплопередающей пластиной все проще - все дырки сквозные.

[And$er]

uriy61, 4,7к параллельно с 16к в позиции R27, разве 3,1к получается? По-моему 3,6к с копейками...

[uriy61]

uriy61, 4,7к параллельно с 16к в позиции R27, разве 3,1к получается? По-моему 3,6к с копейками...

Ну да 3,6кОм - исправил в схеме и описании.
Обратил внимание, что напряжения на КТ1 сильно больше 10-11мВ?

[And$er]

У меня в этой точке 21мВ. Причем на выходе стабильный 0+-2мВ

[serg68]

У меня в этой точке 21мВ. Причем на выходе стабильный 0+-2мВ

только сейчас обратил внимание, у меня там 42мВ, при том же стабильном 0+-2мВ на выходе

[uriy61]

только сейчас обратил внимание, у меня там 42мВ, при том же стабильном 0+-2мВ на выходе

Думаю, можно на это забить, тк есть зависимость от положения движка R11, перемещения которого сбивают 0 на выходе и приходиться восстанавливать 0 с помощью R8.

[And$er]

uriy61, а вы пробовали смотреть осциллографом клип на нагрузке и частоте 20кГц?

[uriy61]

uriy61, а вы пробовали смотреть осциллографом клип на нагрузке и частоте 20кГц?

100кГц без нагрузки, примерно 48Vp-p:


100кГц под нагрузкой 5,5 Ом, примерно 48Vp-p:


Не рекомендуют, конечно, этого делать на 100кГц, случайно пошалил. Тут потребление от БП в районе 200W/канал, напряжение на шинах просаживается до +-31,3V с 41,0V.

На 1 и 10кГц клип возникает на напряжении примерно 58Vp-p. Напряжение на шинах просаживается примерно до +-37,1V с 41,0V, мощность на выходе более 77W/канал, а потребление от БП - около 100W/канал.

Т.Е. как я вначале интуитивно сопротивлялся замерам меандра 40Vp-p под нагрузкой - оказалось обоснованно. Это очень рискованно, т.к. токи на 100кГц в 2,7 раза больше, чем на 1кГц. И прикидочные 140W от БП при 100W выходной, на деле - больше. И это при отсутствии намека на звон. То, что я сделал такие замеры меандра - сейчас себя сильно ругаю, хотя все и обошлось без последствий, благодаря трансу на 200W (просаживался), был бы на 400W - очень вероятно спалил бы усилитель.
Все это про вариант 2sk1530/2SJ201.

[finn32]

Больше 15 В амплитуды квадрат смотреть какой вообще имеет смысл? Тем более высокочастотный- гарантированный сквозняк.

---------- Сообщение добавлено 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

Некоторые уникумы еще и ограничение на квадрате смотрят.