Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

[Nota Bene]

В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

Наиль

[user12]

Гм.
На али продается микрофон без усилителя

Целевое назначение - (сверх) низкие частоты, большая амплитуда сигнала, низкий шум. Как раз для subj, 25 мм. Цена вопроса ... вполне приемлемая.
Стоит ли игра свеч?

[Vinni]

Мой поклон Nota Bene .
Титанический труд был проведён!
Мне только чтобы усвоить и подогнать под себя наработки, 3 года понадобилось.

Вот модель ЭМОС по ускорению на базе алюминиевого 5" изобарика.
(Вот только не надо! Бас -это, как немного посолить))
FC-330 Amp Sub Itun .cir
Spl с ФНЧ c/без ЭМОС
Глубина ЭМОС, можно загнать хоть 40Дб. Толку будет 0.
Плавное введение ЭМОС выгребает нелинейности на STEP.
- " - на реальном музыкальном сигнале.

[wind]

Мой поклон Nota Bene .
Титанический труд был проведён!
Мне только чтобы усвоить и подогнать под себя наработки, 3 года понадобилось.

Вот модель ЭМОС по ускорению на базе алюминиевого 5" изобарика.
(Вот только не надо! Бас -это, как немного посолить))
FC-330 Amp Sub Itun .cir
Spl с ФНЧ c/без ЭМОС
Глубина ЭМОС, можно загнать хоть 40Дб. Толку будет 0.
Плавное введение ЭМОС выгребает нелинейности на STEP.
- " - на реальном музыкальном сигнале.

Можно чуть по подробней , что за датчик использовали и как крепили его и где .

[Vinni]

Можно чуть по подробней

Я так и знал. А можно чуть внимательней?

Вот модель ЭМОС

Для тех кто владеет симулятором, можно "пощупать причинно-следсвенные связи" ЭМОС.
Можно лучше понять работу динамика, воочию увидеть "детальность", демпфирование и т.д. и т.п.
Для меня это эскизный проект модернизации реально существующего саба.

[a_lumnus]

Я так и знал. А можно чуть внимательней?

Винни, присоединяюсь к вопросу, раз это "эскизный проект реально существующего саба".
объем между динамиками какой - морда к морде -? или больше -?
где стоит датчик - снаружи спарки или внутри -?

Мне вот, очень интересно, что получим, если во внутренний объем изобарика(между головками) запихнуть датчик давления.
если головки работают в противофазе (морда к морде), пульсации давления в этом объеме вполне могут коррелироваться с частью нелинейных искажений.

[Vinni]

морда к морде -?

Угу
Датчик планируется дисковый, "классический", с центральным креплением в ал. корпусе, внутри наружного динамика, приклеить токопроводящим клеем. Чтобы алюминиевые диффузоры работали, как экран.
Цель изобарика как раз снизить влияние отражений внутри ящика на основной излучающий диффузор.
В модели Mms динамика на грамм больше, типа датчик.

запихнуть датчик давления

Датчик давления или микрофон мне не нравится..
Поэтому даже не думал думать.

Вот модель ЭМОС по ускорению

---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

"эскизный проект реально существующего саба".

Опять 25

это эскизный проект модернизации реально существующего саба.

[Nota Bene]

Так, я не понял, "Правильный" бас в реале удалось послушать, все-таки??
А не в симуляторах? А, хотя бы, на прототипе.

Offтопик:
Просто, Нагемы (совсем нет и не будет), чтобы такие вопросы задавать, так что пока пусть буду я вместо него

[Vinni]

"Правильный" бас в реале удалось послушать, все-таки??

Да, в 1980-м, S-70.

[Nota Bene]

Offтопик:

Да, в 1980-м, S-70.

Желаю, чтобы всё (с Э_ОС) получилось.
Будешь удивлен

[Vinni]

Offтопик:

Желаю, чтобы всё (с Э_ОС) получилось.
Будешь удивлен

Спасибо. Всё будет ОК.

[Viktor S]

Спасибо. Всё будет ОК.

Не понял картинку, поясни пожалуйста.
Наиль, я тоже за Нагему.

[Vinni]

поясни пожалуйста.

Читайте оригинал тут.

[Viktor S]

Читайте оригинал тут.

[farenheit]

Плиз, кто в теме, помогите интерпретировать АЧХ датчика ЭМОС. Все собрано по схеме из статьи "ЭМОС в сабвуфере - generation next".
Сигнал с выхода предусилителя Х7 (точка А),розовый шум от 20гц, усилитель - ИНУН, ЗЯ.
Интересует необходимость в режекторе собственного резонанса датчика. Он пока не распаян. Ну и в общем...
На динамике не приклеен "колпак" что бы добраться до датчика в случае неудачного его исполнения. Вот это и интересует (не сойдет, или колпак можно приклеивать...)
Еще, штатным усилителем буден ИТУН, пока не подключал, так же как и сому ЭМОС. На 1 кГц острый пичек похоже на моду ящика 34х34х30 см.

ОК, вроде криминала нет. Резонанс ПП на 3.3 кГц не помешает, резонанс конструкции датчика на 1.3 кГц вроде тоже, а на 700 Гц не знаю что за горб, но он ниже 1 кГц, значит тоже не страшен.

[hasap]

farenheit, что за динамик, диаметр и модель? Первый горб — это обычно выход из поршневого режима. Меряй двуканальным способом чтобы фазу еще смотреть.

[farenheit]

hasap, вчера первый раз в жизни акустические измерения проводил, ARTA пощупал. Так что фаза еще впереди. А динамик 12" alpine swe 1244 e, и похоже первый горб действительно выход из поршневого. Сегодня попробую уже герметичную конструкцию со штатным УМ, и попробую ЭМОС ввести.
Нет, первый горб это что то другое, а выход из поршневого это 1.3 кГц наверное. И вообще мерял негерметичную конструкцию, так что эти измерения - фигня, только чтобы сборку датчика проверить.

[nikolayms]

Нет, первый горб это что то другое, а выход из поршневого это 1.3 кГц наверное.

ни там ни там не попали. Выход из поршня в 1314 сообщении начинается от 500 Гц. hasap вам верно написал.

[farenheit]

nikolayms, как скажете , . Раз так, то что то он (горбик) большой шибко. Наверное с прочностью датчика переборщил, раз он так сильно реагирует на дрожь диффузора.

---------- Сообщение добавлено 08.08.2021 в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 07.08.2021 в 16:13 ----------

Собрал. Почти все работает (кроме мягкого пуска - УМ при включении в защиту уходит).
Бас какой то необычный - легкий что ли. Не затянутый и жирный а отрывистый, быстро заканчивающийся, но странное дело, даже те композиции где баса почти нет обрели целостность. Придется сателлиты перенастраивать, а то на стыке с сабом где то горбище. Изучаю измерения.
Наилю Бареевичу великая благодарность, и прежде всего за то, что любой человек никак не связанный с электроникой и тем более с АСУ - как я, может легко повторить этот непростой проект.

[Andrey Orloff]

Тут в ветке по УМ на нашем форуме (как и на rcl) идут тренировки, кто больше выжмет кг по коэффициенту усиления в разомкнутой ОС в УМЗЧ (аж 200дБ и более и наш белка похоже, рулит пока). Ну и че - я также «купился» на сию ерунду.. в общем родилась моделька ЗАОС со скромным усилением (ну, на резонансе громкоговорителя) всего в 112 дБ. Можно конечно и до 120 довести, но малоинтересно, хотя задержка по цепи ООС составляет при этом 0,2msec в отличие от наносекундных для чистокровных УМЗЧ.
Моделька хоть и работает на грани устойчивости, но в генерацию пока не сваливается.

Offтопик:
Реально в железе не проверял, т.к. пока отдыхаю в Анапе и до паяльника очень далеко…

Ниже сама схемка-моделька и АЧХ с замкнутой/разомкнутой ЭАОС.


Также в архиве мультисимовская модель.
MODEL_№107_СХЕМА.7z
Желающие могут «пощупать» енто дело в симуляторе, глядишь, может что и годное родится у кого ��

[Vinni]

всего в 112 дБ.

аж 200дБ и более

Не тратьте время и силы. Получить такую глубину ОС на динамике нельзя.
Возьмите случай BL=0.
Можете током испарить медь в катушке, глубина Э_ОС будет =0.
Коэффициент электромеханической связи, он же BL=const.
И глубина этой ОС определяется в т.ч. этой константой.
Nota Bene абсолютно правильно определил достаточную глубину Э_ОС.
На моих графиках выше видно, что при увеличении глубины ОС, реальное петлевое растёт логарифмически, и входит в "насыщение" уже около 12-16дБ. Поэтому я там и приписал, что "можно вогнать, хоть 40 дБ, толку будет 0".
Разве что можно вызвать "Хоттабыча".