FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Andrey_pnz]

Спасибо !! буду осваивать полностью программу, экспериментировать.

[Bobby_ii]

Респ позволяет моделить и ФИ и ЗЯ, причем не единственным способом . Можно даже геометрию корпуса "отработать".

[Andrey_pnz]

Респ позволяет моделить и ФИ и ЗЯ, причем не единственным способом

ооо интересно, жалко с английским туго )

[Bobby_ii]

пост №1 данной ветки (дублируется на каждой странице), там есть перевод хэлпа.

[lugshaa]

Сделал лабиринт по рекомендадиям Рогожина на динамиках Бейма 10G40. Все работает отлично, спасибо автору за ликбез. Звучание по сравнению с фазиком намного лучше, особенно динамичность баса и раборчивость, слышно каждую ноту в басе, где на фазике был просто гул и бубнеж. На фоне чистого баса и остальной диапазон слушается приятнее и детальнее. Рекомендую всем.

[Igor_Speed]

Считаю лабиринт для Beyma 12B100R.
При 180 см общей длины получил красивую горизонтальную "полку" на уровне 92дБ.
На частоте 25 Гц затухание 7 дБ.
При этом сечение канала 507 мм.
Если уменьшаю сечение канала на треть, довольно значительно - получаю некоторую неровность "полки", но в пределах +- 1 дБ.
Но ведь это же значительное уменьшение объема будущей колонки. Какое сечение оптимально, как решить?
Да и по длине канала не очень понятно - до каких пор его "тянуть", в какую частоту нужно целиться, чтобы получить оптимум?

[Bobby_ii]

Смотрите на ГВЗ. Плавное падение - это не страшно, а иногда и хорошо.

[Jazzer]

до каких пор его "тянуть"

Не гонись за сверхнизкими. Акустика "честно" отрабатывающая 50 Гц, на слух приятнее, чем неверные потуги вытянуть 30 Гц. Очень неубедительно начинает звучать, на своей шкуре опробовал, делал натурные модели лабиринтов из обрезков фанеры (проверял свои фантазии насчет ГВЗ и начала падения отдачи) с началом спада от 50 и от 30 (правда там дин мидбасовый был). В работу пошел вариант от 50, причем с явным отрывом.
Тем более, если у тебя полочка образовалась, это штука редкая даже в моделировании, не впихивай невпихуемое. Оставь начало спада на 35-40.

Offтопик:
Как там оно в Испании, кризис сильно нахлобучивает?

[Bobby_ii]

полочка это штука редкая даже в моделировании

У меня почти на всех динах удавалось моделить "полку". (сразу говорю - сборкой по моделям не занимался, "тренируюсь"). Но вроде Респу можно верить - он достаточно точен в т.ч. в том, для чего не предназначен .
Если конечно динамик подходящий - нужен высокий БЛ, средние параметры Vas и Mms и приемлемая добротность.
Всё-таки ЧВР - в чем-то рупор и рупорные динамики позволяют вытянуть далеко вниз при приемлемом ГВЗ.
ФИшные динамики получаются хуже по ГВЗе (пока бездоказательно, общие впечатления). И на некоторых динах ФИ/ЗЯ получается гораздо гораздее ЧВРов (как по полке так и по ГВЗ).
Если динамик тяжелый, ему будет нужен узкий канал, если лёгкий - то широкий.
У меня почему-то получались оптимальные ЧВРы с объемом примерно равным эквивалентному +50-25%.

Пытаюсь обобщить мысли по поводу принципиального сравнения ФИ и ЧВР:
По идее ЧВР (через ТЛ) можно плавно превратить в ФИ. В чем-же принципиальное отличие ЧВРа от РГ (резонатор Гельмгольца)?
ЧВР можно рассматривать как "распределенный ФИ".
- акустическое взаимодействие воздуха в порте в ЧВР с воздухом внутри резонатора выше, чем в РГ т.к. порт плавно переходит в объем (в Онкенах тоже выше чем в классических ФИ) - зависит от соотношения площадей сечения порта и основного резонатора.
- эффективность порта в ЧВР выше чем в ФИ (в Онкене тоже выше чем в ФИ) из-за большрй плошади порта, из ФИ больше "дует" и на это тратится много энергии.
- в ЧВР присутствуют геометрические резонансы, в ФИ они вторичны
- пока не имею данных по взаимодействию ГГ и воздуха в ЧВР и ФИ, но сдается, что на НЧ в ЧВР оно больше, на СЧ меньше.

Но еще раз говорю: на некоторых динамиках я однозначно рекомендовал компрессионные оформления.

[Igor_Speed]

Offтопик:

Offтопик:Как там оно в Испании, кризис сильно нахлобучивает?

Конечно есть трудности, но жить можно вполне. Я же живу
Мое мнение - кризис очень раздут СМИ, нет так есть на самом деле.
Это просто кому-то выгодно.

[rogozhin]

Слушайте Джаззера

[Василий14]

Тема живет по чуть чуть. Что бы проверить себя, смоделируйте кто то динамик из приложенного файла. Имеет его смысл ставить в лабиринт или все таки нет или искать другие варианты. Буду рад не только мнению но и опубликованным результатам. У меня оптимум получился при площади канала 420 и длине 57+114см. Спасибо.

[Василий14]

Добавлю еще скрины.

[Bobby_ii]

На мой взгляд, великоват ГВЗ на 45Гц. Надо поуже канал. Я пробовал моделить 4А32. Ничего путного не получилось
Ща этот попробую.

[Bobby_ii]

-3дБ на 62Гц ... прим. 35л.... Немного не то, чего хотелось бы.
С 4А32 получилось примерно так-же

Так получается с ЗЯ 30л. Можно и до 15л "сократиться".
-3дБ на 100Гц ... Зато ГВЗ макс 4мс

Так - рекомендуемый ФИ

[Василий14]

Да уж, не очень, видимо мало штудировал статьи с рекомендациями Александра, мне казалось ему нужен канал по шире площади динамика.

[Bobby_ii]

видимо мало штудировал статьи с рекомендациями Александра, мне казалось ему нужен канал по шире площади динамика.

Это моё наблюдение. У Александра в статьях этого тоже не видел.

[Igor_Speed]

Оставь начало спада на 35-40.

Я иду в верном направлении ? Меня как безопытного пугает спад -5 дБ уже на 40 Гц.
Я думал, что раз по даташиту от 25 Гц играет, то так оно примерно и будет...
При удлинении рупора АЧХ ползет влево, но приходится увеличивать сечение, чтобы сохранить горизонталь-полочку. А это ведет к значительному росту ГВЗ.
То что показано на картинках - кажется оптимум. Только играть-то басом он будет?
Рассчитал так же для этой головы ЗЯ, ФИ, БП. Получаются те же -5 дБ на 38-40 Гц...

[Bobby_ii]

Ниже 50Гц уже "поддерживает комната" - получается работа не на про-во/полу/четверть/..., а на замкнутое пр-во, "полочка" ниже нужна для стадионов и открытых пр-в.
В помещениях начинаются свои резонансы, которые увеличивают амплитуду и ГВЗ, а если они накладываются на собственные резонансы акустики (увеличенное ГВЗ), получается гул.
Потому биться за "полку до 20" нет смысла. Обычно лучше сделать спад раньше, но более плавным.
В вашем случае можно сделать еще уже канал и уйдет "горбик" на ГВЗ. Правда зачем это нужно - не знаю . Наверное чтобы было поменьше ГВЗ на 40Гц .
Надо предполагаемую комнату в симуляторе посмотреть.

[Igor_Speed]

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

Обычно лучше сделать спад раньше, но более плавным.

А спад на моем графике недостаточно плавный?

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение в 13:55 ----------