О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Константин123]

Именно поэтому я и спросил про цену - слишком уж разные параметры у 200гдн32М и просто 200гдн32. Первый заточен под проф применение? Или еще что? Если цена будет 3000р за штуку то я начну думать про пирлес слс 315 ...

[GoFrenDiy™]

Константин123, эээ а чем этот 315 лучше????

[Константин123]

стабильность параметров и бренд. Больше ничем, судя по параметрам . Думаю 200ГДН получше будет даже...но жаба может задушить

[Sferoid]

Кстати, описание с кучей грамматических и стилистических ошибок

Стыдоба.

стабильность параметров и бренд.

Именно поэтому с удовольствием взял бы SEAS 12", зная, что мерить не придётся, там всё точно.
Так как сам TS-параметры никогда не снимал, то нацелясь на 200ГДН прочитал здесь на форуме 2 ветки про то, как их(параметры) снимать. Что-то краски сгустились. Не ожидал. Вышло: необходимо исп. несколько методов, результаты отличаются взавис-ти от метода измерений, результаты отличаются от заводских.

[Константин123]

Offтопик:
Ну ТС это еще полбеды.. Я могу померить точно. А вот качество сборки, и то что я намеряю может меня огорчить я думаю... Но буду надеяться на лучшее, если решусь конечно.

[WP]

Про 200ГДН32-8.
Здесь приводились данные:
Fs 30 Hz
Vas 166 L
Qts 0.317
На сайте для 200ГДН32м-8:
fs 38Гц
Vas 120 L
Qts 0.34
Какие будут ближе к реальному?
Sd будет примерно 530-540 см^2 можно узнать поточнее?

Это в общем то одно и то же. Разница в гибкости на АЧХ практически влияния не оказывает. АЧХ определяет Mms и BL. Все остальное вспомогательные параметры.

[WP]

А что это такое?
Как СЧ использовать - чувствительность низкая, как НЧ - без электронной коррекции никакой динамик. Зато конечно в четыре литра пихается. Странное сочетание параметров. Если хотелось получить НЧ, то слишком низкое значение Qts - излишне велик BL, катушку нужно в два слоя мотать, и кстати получающееся значение BL для четырехслойной катушки почему то слишком маленькое. Магнит что ли из кирпича? На трехдюймовой катушке при двух слоях намотки, при правильно спроектированной магнитной системе, получается BL не меньше 14, а при четырех слоях должно быть за 20.

[WP]

И почему наборы ТС весёленькие – они какие есть такие есть. Задача ставилась сделать хороший динамик, а не динамик с грустными параметрами.

параметры веселенькие, а применять как?
Для НЧ без коррекции никак. Для лампового усилителя с высоким R вых чувствительность слишком низкая, потребуется ламповый усилитель с мощностью более 100 Вт. Можно еще бандпас попытать - получиться. Но я в динамике с таким сочетанием параметров не вижу никакого смысла. Если только как грузило для утопленника использовать, магнитная цепь наверно тяжелая.

[Дмитрий Рутковский]

Ответ для WP. Не думаю что есть смысл делать сабвуфер с ламповым усилителем. Неужели вы считаете цепь на 180 феррите большой? Для 8" конечно великовата (хотя встречается), а для 10" в самый раз. Был в ИРПА такой кандидат наук, который вывел формулу эффективности динамика, где в знаменателе был вес всего динамика. И где теперь этот учёный? И не помнит никто. Приносили недавно 15" на жестяной раме с магнитом меньше 140 и катушкой примерно 40 (оч-чень эффективный). Те же, кто вместо написания бесконечных формул и бессмысленных (в смысле излишних) расчётов, занимался непосредственно производством, вот те сейчас на коне (в смысле при делах и в авторитете). Когда встречаешся с ними и заходит разговор об акустике, то обсуждаются вопросы физической реализации конкретных идей, а не теоретического обоснования ненужных расчётов. Всегда хочется задать вопрос: а будет ли этот конкретный динамик играть лучше, если его с особой тщательностью обмерить? Наврятли. А если не нравится как играет, то вместо того чтобы мерить, лучше изготовить другой который наверняка , будет лучше. И так пока не получится (у меня уже лет 5 как получается весьма неплохо).

[Алексей]

Мы тут сели, немного подумали

А мы- это кто?

Offтопик:
Больше похоже, что "мы тут подумали... и сели"

[WP]

Не думаю что есть смысл делать сабвуфер с ламповым усилителем.

Динамик то у вас по комплексу параметров как раз только для лампового усилителя или ИТУНа. А с транзисторным усилителем с Rвых=0 на подобном динамике только многорбый верблюд получится. Вот и возникает вопрос о здравом смысле. А насчет 180 мм магнита при четырехслойной трехдюймой катушке BL должен улететь к 30, но никак не 17, если только это не ваши питерские магниты из кирпича. У нас BL получается 14 на двухдюймовой двухслойной катушке с шириной намотки 26 мм. Но не магните из Питера. Белую церковь однако применяем. Возможно конечно у нас несколько разный подход к проектированию динамиков. Но на ваших динамиках требуется электронная коррекция АЧХ или высокое выходное сопротивление усилителя, чтобы их можно было применять как низкочастотные. Я же считаю динамик таким образом, чтобы динамик мог применяться как НЧ без электронной коррекции с усилителем с Rвых=0.
И кстати вам бы не помешало немного теорию почитать, очень иногда полезно.
А то вот Леха Сиволобов попал как то на токи базы.

[GoFrenDiy™]

вот по небольшому опыту ваяния сабов понял, что самый интересный экземпляр будет выходить с динамиком Qts которого 0,4+-0,02... если меньше, то самых низов будет меньше... У моих 10" - 0,35, дык я задумываюсь об небольшой коррекции... а тут... 0,18... ну ладно с фильтром пусть 0,2-0,22... все-равно не айс! я бы даже и не стал париться вводить параметры дина в какойнить винисд и смотреть что получица. И хоть пусть 200 раз он дубет классным - на НЧ он никак не катит. WP пральна говорит - либо на ламповик его, либо коррекцию делать, и причем очень неслабую!

[Floydman]

Вопрос, как говорят, на засыпку. НОЭМА планирует создание и выпуск новых ВЧ динамиков?

[WP]

Да, планируется. В частности диффузорный диаметр диффузора 63 мм, катушки 25 мм, и купольник на замену 10ГДВ92.

[Floydman]

А из какого материала купол будет выполнен?

[WP]

Из шелка.

[Floydman]

А что будет в новом варианте-замене 10ГДВ-92 улучшено? Диапазон частот будет расширен хотя бы до 25 кГц? Кстати, а АЧХ на 10ГДВ-92 на сайте НОЭМЫ выложена для уровня -3дБ?

[WP]

Полоса в низ расширена и уменьшена неравномерность.

[Floydman]

Каковы размеры нового ВЧ динамика и можно его уже приобрести?

[Дмитрий Рутковский]

По поводу магнитов из Питера сообщаю, что там их делают разные и если хорошо попросить, то сделают такой, что любой Hi-End обзавидуется. А серийная, массовая продукция потому и называется бюджетной, что любители расчётов начинают с расчётов цены и себестоимости; в ней используются самые дешёвые комплектующие.
Динамики НОЭМА представлены у нас в Питере и иногда приходят к нам на ремонт. Если хотите могу поснимать, померить и выложить. Обсудим.