Страница 63 из 66 Первая ... 536162636465 ... Последняя
Показано с 1,241 по 1,260 из 1319

Тема: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Строятся УПТ моноблоки в классе А, с планируемой выходной мощностью 50-70 Вт/4 Ом. Tierra, в переводе с испанского, означает Земля - навеяло это название, когда в каждом моноблоке скопилось по Фараде
    Поставил себе задачу попытаться сконструировать и изготовить усилитель не хуже по звучанию, чем имеющийся на BUF634T, но с более высокой выходной мощностью.
    Уже больше года прошло с момента начала разработки моноблоков, но ввиду сложности задуманного и в связи с малым количеством свободного времени, все двигается гораздо медленнее, чем хотелось бы.
    Сначала были изготовлены блоки питания, потому что в данном проекте это самая трудоемкая часть и есть необходимость делать железный макет УМ, так как одним симулятором не обойдешься, а макет нужно питать от полноценного БП, для получения достоверных результатов.
    Разводка плат БП для левого и правого канала симметричная в силовой части и в части стабилизаторов УН и УМ, но зеркальная в области первички, несигнальных цепей и выпрямителя УН. При такой разводке, получаются "правый" и "левый" моноблоки. Хочется, чтобы было еще и красиво
    Проект некоммерческий, поэтому все схемы в полном объеме будут доступны для просмотра.
    Схема БП во вложении.
    Что представляет из себя БП одного канала - это полностью стабилизированный блок питания мощностью 600 Вт, который имеет:
    1. Силовые двухполярные линии питания с напряжениями +\- 25 В, от мощного тороидального трансформатора (550 Вт). Стабы - LT1083 (7.5 А), 8 шт, соединены по 4 в параллель. Суммарная площадь радиаторов стабилизаторов каждого канала 3000 кв.см. Нагрузка на каждый стабилизатор не будет превышать 1 А, так как ток покоя усилителя планируется около 4 А.
    2. Две линии питания с напряжениями +\- 27 В и +\- 15 В для усилителя напряжения от отдельного трансформатора (50 Вт). Стабы - LM317/LM337, по 2 шт. Напряжения +\- 15 В формируются из уже стабилизированного +\- 27 В.
    3. Отдельный трансформатор для несигнальных цепей (50 Вт).
    4. Отдельный трансформатор для дежурки (5 Вт).
    5. Все трансформаторы, кроме дежурки, изготовлены по моему заказу компанией Audioinstrument Все трансформаторы сфазированы по первичным обмоткам.
    6. Суммарная емкость конденсаторов фильтра силовых цепей около 1 Фарады на канал, большая часть которых, находится после стабилизаторов.
    7. Емкость конденсаторов в цепях питания УН - 27000 мкФ/63 В на напряжение +\- 27 В и 40000 мкФ/25 В на +\- 15 В.
    8. Софтстарт во вторичной цепи, с временем заряда конденсаторов около 1 минуты. Так как при выключении питания вторичные силовые цепи отключаются от платы УМ, то для разряда электролитов предусмотрены нагрузочные сопротивления, которые полностью разряжают емкости в течении 20 минут.
    9. Оптоэлектронная защита АС от постоянного напряжения встроена в БП и выполняет две функции:
    - подает или снимает напряжение со схемы управления реле защиты, которая находится на платах самого УМ.
    - обесточивает все вторичные цепи силового питания, в случае появления постоянного напряжения (свыше 1 В) на выходе УМ. Восстановление выходных напряжений происходит через 1 минуту после срабатывания защиты.
    То есть, в аварийном режиме, одновременно блокируется нагрузка УМ (как и в предыдущей конструкции, реле защиты будет закорачивать выход на землю) и отключается питание силовой части. Без отключения не обойтись: пока разрядится Фарада, на плате УМ может все успеть поджариться после выключения сети
    10. БП имеет трехэтажную конструкцию, что практически дало возможность укоротить многие соединительные шины БП или практически свести их длину к нулю.
    11. БП имеет каркасную конструкцию из алюминиевого профиля и алюминиевого бруска, поэтому платы практически не являются несущими элементами, если только чуть-чуть.
    12. Силовая разводка в БП произведена плоской медной моножилой 4 кв.мм, разводка земли - плоской медной моножилой 6 кв.мм. Земля на послестабовых силовых емкостях выполнена из листовой меди толщиной 0.7 мм.
    13. Первичные цепи 220 В имеют R-C фильтры.
    14. Энергоемкость каждого БП составляет 450 Дж для силовых цепей и 20 Дж для питания усилителя напряжения.
    15. Все силовые реле производства Finder промышленных серий на 12 В. Все слаботочные - Takamisawa RY12W, также на 12 В, кроме входа включения питания от 5 В, который реализован на слаботочном реле Finder.
    Конструктивно БП выполнен на трех платах - нижняя несет на себе всю первичку, основную часть БП несигнальных цепей и защиту. На втором этаже расположены софтстарт и выпрямители сигнальных цепей с частью емкостей, а также остальные несигнальные цепи. На верхней плате расположены вторая часть достабовых емкостей, все стабилизаторы для аудиочасти и послестабовые емкости. Шунтирующих полипропиленовых конденсаторов тут немного - основные шунты будут расположены непосредственно вблизи потребителей - на платах УМ.

    Для включения БП не нужен мощный тумблер - достаточно слаботочного выключателя, который может коммутировать постоянное напряжение 12 В и ток 40 мА Как вариант, БП можно включать, подав на него 5 В - пятивольтовое реле может управляться с преда, например.

    Во вложении: несколько фото БП, полная схема БП одного канала, РГ (http://khozmo.com/products_dale_shunt.html), трансформаторы для УН, изготовленные А. Воробьевым, пара фото первого из 4-х повторителей и схема повторителя.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0909.jpg 
Просмотров:	4441 
Размер:	327.9 Кб 
ID:	192345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0859.JPG 
Просмотров:	4462 
Размер:	158.6 Кб 
ID:	190567   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	4183 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	190689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0868r.JPG 
Просмотров:	3722 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	190879  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0913.jpg 
Просмотров:	3862 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	192536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0846.JPG 
Просмотров:	4118 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	190565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0847.JPG 
Просмотров:	4790 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	190564   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	3670 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	192537  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	3826 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	192538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0934.jpg 
Просмотров:	3430 
Размер:	302.2 Кб 
ID:	192542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power Supply New Resize.JPG 
Просмотров:	5904 
Размер:	731.3 Кб 
ID:	194069   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transes.jpg 
Просмотров:	3032 
Размер:	304.9 Кб 
ID:	199080  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	680 Ohm Regulator.jpg 
Просмотров:	3306 
Размер:	193.5 Кб 
ID:	199081   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1671.JPG 
Просмотров:	2614 
Размер:	118.4 Кб 
ID:	237818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1669.JPG 
Просмотров:	2532 
Размер:	123.7 Кб 
ID:	237819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output Stage.jpg 
Просмотров:	3478 
Размер:	720.8 Кб 
ID:	237821  

    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.08.2016 в 23:30.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #1241
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    можно взять половину ВК Тагарта и прикрутить остальное,зачем десятки транзисторов лепить!
    Это долго объяснять Но ВК, который Вы выложили выше, совсем не соответствует тому, что я хочу получить. Для дохлого по скорости драйвера, типа LME49830, он подойдет, конечно, но не более того.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  3. #1242
    Старый знакомый
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    599

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Понятно,, а чем ВК Тагарта так плох? И что он не может что может Ваш ВК, Если можно в кратце,чтоб понятней было

  4. #1243
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    49
    Сообщений
    780

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    в кратце
    быстродействие или скорость
    Сергей

  5. #1244
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Понятно,, а чем ВК Тагарта так плох?
    Да он не плох, просто такого плана ВК я уже делал, лет 15 назад Откройте даташиты на транзисторы ВК Тагарта и посчитайте суммарную входную емкость оконечного каскада. К такому ВК (в петле ОООС) нельзя "прикрутить" быстродействующий УН, придется его сильно тормозить коррекцией. В результате, получим мощный, но крайне "медленный" УМ - думаю, что свыше 20 В\мкс получить будет трудно.
    Мой ВК широкополосный и быстродействующий, имеет малую входную емкость (входная пара 16 пФ и 26 пФ) и каждый драйверный транзистор нагружен всего на 100-120 пФ.
    УН, со скоростью нарастания выходного напряжения 500 В\мкс, он переварит без всяких тормозов.
    Средняя емкость одного мощного биполярного транзистора составляет 300-400 пФ, полевика - около 1000 пФ. Полоса свыше 30 - 35 МГц у мощных транзисторов практически не встречается. То, что можно сделать на широкополосных транзисторах средней мощности (использованы 2SA1930+2SC5171; 2А, 200 МГц), недоступно с "большими" транзисторами. У 2SA1930 и 2SC5171 еще и Ку по току вообще не изменяется до тока коллектора 300 мА. Я их использую не выше 70 мА, то есть в самом линейном режиме при любых нагрузках. Если смотреть даташиты мощных транзисторов, с максимальным током коллектора 15-20А, то на графиках можно увидеть, что Ку по току, как правило, достаточно сильно зависит от тока коллектора.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  6. #1245
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Олег, при всем уважении)) то же самое можно сделать и на более мощных транзисторах, в сумме будет то же самое.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  7. #1246
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,125

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    А на лампочке у Макарова Ю.А. не больше 20 в/мкс ВК в усилителе и ничего, играет хорошо. А тут за 500!

  8. #1247
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    то же самое можно сделать и на более мощных транзисторах, в сумме будет то же самое.
    А, на каких, например?
    Андрей Константинович

  9. #1248
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Транзисторов много разных, какие наилучшим образом подойдут, надо проводить отбор. 5171 Олег тоже не с потолка взял. Но даже если использовать популярные 5200/1943, то при использовании 4 пар емкость будет сравнимая, кривая беты тоже будет на линейном участке с запасом.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  10. #1249
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Транзисторов много разных, какие наилучшим образом подойдут, надо проводить отбор. 5171 Олег тоже не с потолка взял. Но даже если использовать популярные 5200/1943, то при использовании 4 пар емкость будет сравнимая, кривая беты тоже будет на линейном участке с запасом.
    Нужны ВЧ транзисторы, большой мощности! (пары) хотя-бы 100МГц
    Андрей Константинович

  11. #1250
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    ВЧ определяется емкостью транзистора, при запараллеливании емкости складываются, много высокочастотных или мало среднечастотных дадут в итоге 1 результат.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  12. #1251
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,758

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А, на каких, например?
    Константиныч, твои Санкены 2SC2922/2SA1216 отлично подойдут.
    Драйвера 2SC5171/A1930 или KSC2690/A1220 и преддрайвер (если нужен) 2SC3503/A1381.

    Две тройки мостом при питании +-30-40 Вольт и токе покоя оконечников порядка 2-3А будет весьма горячо и более чем достаточно.

  13. #1252
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Ну, вот Санкены не самый лучший выбор, те же 1943/5200 выглядят предпочтительнее, думаю что можно и получше найти.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  14. #1253
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    65
    Сообщений
    889

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    А на лампочке у Макарова Ю.А. не больше 20 в/мкс ВК в усилителе и ничего, играет хорошо
    20 кГц при 20 В на выходе - это 2.5 В/мкС.
    20 - это уже восьмикратный запас.
    А зачем воспроизводить ультразвуки? Там есть что-то кроме помех?

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    А тут за 500!
    Просто так получилось.

  15. #1254
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,758

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    те же 1943/5200 выглядят предпочтительнее
    Кхм...
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227&page=122&p=2004035&viewfull=1#post2004035

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    думаю что можно и получше найти
    Думаю, что нельзя.
    Разве что каскод на полевиках.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    А зачем воспроизводить ультразвуки? Там есть что-то кроме помех?
    При чем тут "воспроизводить"?
    Там есть нечто совсем другое и чрезвычайно важное для работы усилителя. Можете прочитать об этом в статьях Найквиста и Боде.

  16. #1255
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    65
    Сообщений
    889

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Там есть нечто совсем другое и чрезвычайно важное для работы усилителя. Можете прочитать об этом в статьях Найквиста и Боде.
    (О Найквисте и Боде я в курсе)
    Мне кажется, Вы путаете параметры усилителя с разомкнутой петлей ОС и с замкнутой.

  17. #1256
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Кхм...
    О, вот не мог вспомнить - 1302/3281 - хороший вариант.
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Думаю, что нельзя.
    Разве что каскод на полевиках.
    Зачем каскод и тем более на полевиках? Видимо мы приоритеты по-разному расставляем))
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  18. #1257
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    оф ничего нет шустрее обычной суховско-зуевско-агеевской тройки.Четвертка ЭП шустрее,но глюков больше
    С уважением Максим.

  19. #1258
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,758

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Зачем каскод
    Нет изменения напряжения - нет перезарядки емкости.


    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    тем более на полевиках?
    $1/шт
    ;)

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Видимо мы приоритеты по-разному расставляем))
    Приоритет задал уважаемый топикстартер:

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    УН, со скоростью нарастания выходного напряжения 500 В\мкс

  20. #1259
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Приоритет задал уважаемый топикстартер:
    Это прекрасно реализуется на приведенных мною выше транзисторах.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  21. #1260
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    то же самое можно сделать и на более мощных транзисторах
    Тоже самое не выйдет.
    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    А на лампочке у Макарова Ю.А. не больше 20 в/мкс ВК в усилителе и ничего, играет
    До выходного транса у этого усилителя полоса 1500000 Гц и быстродействие очень высокое.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Но даже если использовать популярные 5200/1943, то при использовании 4 пар емкость будет сравнимая.
    Емкость будет больше в несколько раз, полоса у них существенно уже.
    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Просто так получилось.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Это прекрасно реализуется на приведенных мною выше транзисторах.
    Олег, накидай мне схемку ВК на мощных транзисторах, которая сможет в петле ОООС "потянуть" сверхскоростной УН без коррекции, с полосой пропускания около 10 МГц
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

Страница 63 из 66 Первая ... 536162636465 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •