ЦАП своими руками (многоствольное древо)

[Kompros]

Посадим и здесь - глядишь еще ствол выростет.

Корни
Первый ствол
Второй ствол
Третий ствол
Четвертый ствол

Обладателям Вегов - см. ниже англоязычный даташит на LC7881 / LC7881M (получен был по ссылке отсюда: http://forum.ixbt.com/0047/001933-12.html#325 )


Продолжение здесь

[svolkovoy]

а кто сказал что СТ это хорошо? нешинал это да

[antecom]

2ALL У меня тут вот какой вопрос. А возможно ли увеличить чувствительность осца? Например, имеющийся позволяет измерять минимум 10мв на клетку, а что если - присадить на конец щупа опер какой-нибудь, типа OPA627, сделать ему Ку 10? Какой лучше опер, и как его включать - инвентирующим или неинвертирующим?

Вполне нормальный вариант. Я так и сделал на NE5532 в неинвертирующем включении. Kу 10 недостаточен, лучше 100. Требования к оперу - минимальный шум и высокая частота единичного усиления. Если не жалко 300 рублей лучше использовать AD797. Еще нужно ограничить полосу пропускания усилителя (у меня 100кГц), т.к. напряжение шума пропорционально полосе частот в которой он измеряется.

[Инквизитор]

А как прорекомендуете ее питать?

Напряжение питания 3,3В +-1%,уровень шумов не более 100мкВ. При несоблюдении этих требований стабильность коэффициентов фильтра не гарантируется. Связано это скорее всего с неоптимальностью разводки кристалла в плане распределения тепла.

[Gav]

Напряжение питания 3,3В +-1%,уровень шумов не более 100мкВ. При несоблюдении этих требований стабильность коэффициентов фильтра не гарантируется. Связано это скорее всего с неоптимальностью разводки кристалла в плане распределения тепла.

TL431 хватит?
По поводу ASRC-вопрос стоит так-есть источник с джиттером и 2 варианта: 8412-1853 или 8412-1896+внешний кварц-1853-чего лучше?
Для 1853 решил выхлоп сделать вроде как на зеуслабе мк24,но-1.Две стороны,вторую под сплошную заливку землей,2.Для каждого опера-своя пара стабов на TL431

[ditter]

Gav, пара стабов каждой микрухе это круто. сделай лучше стабы из аналоговой части lynx20de

[Gav]

Gav, пара стабов каждой микрухе это круто. сделай лучше стабы из аналоговой части lynx20de

Ну,TLка много места не займет ,да и по бабкам ненапряжно,основная идея-включить последовательно с каждым шунтирующим электролитом(у меня будет Panas FC 100mkf) 1 ом резистор.На аудиоурде один товарисч писал об положительном влиянии етого на звук

[Инквизитор]

Тогда усилится влияние стабилизаторов на звук

[Эx, залужу...]

antecom,

Я так и сделал на NE5532 в неинвертирующем включении. Kу 10 недостаточен, лучше 100

А сколько выбирал вх. сопротивление? Кинь номиналы обвески, плс, если не трудно. Где ограничивал полосу - на входе или в ОС?


Gav,

8412-1853 или 8412-1896+внешний кварц-1853-чего лучше?

Тут Lynx уже отвечал на этот вопрос - второй вариант лучше, чтобы не городить внешние делители для 1896, делаем ей выход 88.2x24, а в 1853 выбираем передискретизацию 4x.

Для каждого опера-своя пара стабов на TL431

Лучше сделай один стаб на весь аналог, но такой как в Lynx20de - не сложнее десятка тл-ок получится , и будет гораздо лучше, чем кучка TL-ок, шумящих в разнобой.

На аудиоурде один товарисч писал об положительном влиянии етого на звук

На аудиоворде товарищщи еще не такое напишут. Еще на форум к АМЛ сходи. Оттуда и до выделенных астральных каналов недалеко

[Gav]

Тогда усилится влияние стабилизаторов на звук

Ну,вроде почти все соглашались с достаточно высоким субективным качеством TLок.А что скажете насчет вопроса о 1896 при использовании с внешним генератором?

[Инквизитор]

Лучше вариант с AD1896

[antecom]

antecom,
А сколько выбирал вх. сопротивление? Кинь номиналы обвески, плс, если не трудно. Где ограничивал полосу - на входе или в ОС?

Схема не сохранилась. Пред собран на платке размерами 15х20мм навесным монтажом на SMD компонентах - сейчас трудно восстановить схему. Удалось разобрать что задействованы оба опера из NE5532 в неинвертирующем включении, первый с Ку=10, второй 10 или 100 не помню. Между ними RC цепочка задающая полосу сверху. Вообще изначально это был микрофонный предусилитель для измерения АЧХ акустики, поэтому схема такая спонтанная.
Лучше сделать универсальный пред на одном хорошем малошумящем ОУ, например AD797 с переключаемым коэффициентом усиления 10, 100 и 1000 и полосой 10МГц, 1Мгц и 100кГц соответственно.

[ZugDuk]

Насколько значимо качество диодов в аналоговой части ЦАПа? У меня есть готовые диодные мосты в ДИП корпусе. Производитель - фирма Тайвань. Можно ли использовать их? Будет ли слышна разница, если сравнивать с шоттками?

[Kompros]

ZugDuk, ставь шоттки и не мучайся сомнениями.

[Эx, залужу...]

Сделал я усь для осца. Ку=20, OPA627 на родной печатке eval high speed opamp от AD, полосу не ограничивал. (Ее сам осц ограничивает - C1-55, у него полоса МГц 10, не более, т.к. 16.9344 всегда в виде синуса и меньшей, чем на самом деле амплитудой)
Все цифры приведенные ниже - среднее амплитудное, т.е. ориентировочная толщина линии на экране. Нижний предел получился 500мкВ на клетку.

Все 7805, 78L05 которые у меня были дают равномерный шум 150-200мкВ, никаких низкочатотных швыряний не наблюдается.

LM317 (10 и 18 вольт на выходе) около 200мкВ.
LM337 18В - чуть больше (ориентировочно 250мкВ)
Все 317/337 с электролитом 10мкФ на Vref+ шунт 0.01МKP.

TL431, разные экземпляры, все от 300 до 500мкВ, спектр очень плотный.

TL-ка +BD139(ST) 700мкВ (стаб a ля Lynx20DE, уже установленный на плату, для питания ЦФ) чего делать то, TL-ку менять????

"Аналоговый" стаб на светодиодах из Lynx20DE около 100мкВ, а может меньше - просто некоторое утолщение линии на осце.
"Генераторный" стаб - шума не видно.

С ADP3303 весьма интересно получается, правда промерял только два экземпляра уже стоящие на плате цап
ADP3303-5 шум 500-700мкВ, но основной спектр сосредоточен в области 1-10КГц, на возбуд непохоже, так как хаотически все прыгает( или все таки возбуд? Кстати, а возбуд - обязательно периодический характер имеет?)
ADP3303-3.3 Чистая ровная линия, но хаотически прыгающая с частотй единиц (5-10) герц на те же 500мкВ. С прогревом пропадает. Что это??? Да, еще, это сэмпл халявный, вместо 3.3в на выходе - 3.75

Короче, результаты не утешительны, как я понял, перед установкой любых стабов, любых производителей, крайне желательно посмотреть их шум и отобрать, хотя бы даже методом сравнения.

Lynx, может у вас какие то специальные TL-ки, где вы их берете?

[Саша1]

Эx, залужу...
Стабилизатор на REF195 попробуйте, производитель шум 50 мкВ обещал.

[Gav]

Gav, пара стабов каждой микрухе это круто. сделай лучше стабы из аналоговой части lynx20de

У операционников есть такая вещь,как коффицент подавления помех по питанию.Мне кажется,что для звука критичнее тип шунтирующего электролита,так-как сигнальный ток замыкается через него.А включение последовательно резистора снижает влияние паразитных параметров электролита.

[ditter]

Gav, ну и посомтри плииз на PSRR у ОР2177 и попробуй найти лучше а по току осконы бест потом идет просто Sanyo потом уже Elna , это можно посмотреть на www.elfa.se

[Gav]

Gav, ну и посомтри плииз на PSRR у ОР2177 и попробуй найти лучше а по току осконы бест потом идет просто Sanyo потом уже Elna , это можно посмотреть на www.elfa.se

Я про то,что у питаемых операционников этот параметр тоже есть и поэтому не стоит так заморачиваться уровнем шума(в отличии от питалова самой ЦАПы),критичнее вносимые электролитом в блокировке искажения

[Kompros]

Эx, залужу..., в твоих опытах с TL431 какие резюки для Vref применялись? SMD пробовал?

[Эx, залужу...]

Kompros да я в основном SMD-шные и применяю. Причем вне зависимости от номинала (например 3.3K+3.3K или 20К+20К на управляющий вывод для 5В выхода) - картина по шумам не меняется.
Сейчас засяду, будем выбирать и биться с шумом.

Где то читал, что конд на управляющую для TL-ки помогает снизить шум. Никто не напомнит, куда его правильно цеплять другим концом на анод или катод?

Да и еще вопросик, как увидить избыточный нч шум, про который Lynx говорил? У меня на входе этого усила ФВЧ стоит (разделительный конд, иначе шум питания опером и не измерить) со срезом в 2Гц, может поэтому у 7805 никакого дерганья на НЧ не видно?
Нахрен я только с ними связался, с TL-ками да ADP-шками этими, 78L05 от националя самый лучший и безглючный стаб для цифры! А платы уже готовы и почти запаяны.

Gav, шум осцем видно прекрасно, а искажений от кондюков почему-то вооруженным глазом не наблюдается.
Но замена последних в аналоге например, и с операми в глубоком классе А с током нагрузки в сотни раз меньше потребляемого почему-то очень хорошо ощущается на слух. Влияет все! Не связывайся с TL-ками в аналоге.