Усилитель на N-канальных полевиках

[Alex Nikitin]

Схема усилителя здесь:

http://www.ant-audio.co.uk/circuits/MOSFET1.gif

Извините за не очень изящный рисунок от руки, но это всё, что я мог сделать в спешке. Потом как-нибудь сделаю в редакторе - или если у кого есть время, то помогите и перерисуйте. Надеюсь, что тем не менее всё понятно и читаемо.

Это переработанный вариант на основе схемы разработанного мной и уже давно снятого с производства усилителя Creek 4330 (выпуска примерно 1997 года) . Почти в точности такая схема у усилителя, который я и сейчас использую дома.

Как видите, схема довольно простая с небольшим количеством деталей.

Выходная мощность при питании +/- 35 Вольт примерно 40 Вт на 8 Омах, 65-70 Вт на 4 Ом.

Не показаны на схеме цепи питания, в том числе питания ОУ ( +/-15В) . Основной блок питания может быть от +/-25 до +/-35 Вольт с ёмкостью сглаживающих конденсаторов от 6800 до 10000 мкФ на два канала, защищённый плавкими предохранителями на 3-4 А ("медленными", с буквой Т) на ВХОДЕ выпрямительного моста, то есть последовательно с каждой половиной вторичной обмотки трансформатора. Выходные транзисторы помещены на теплоотвод с тепловым сопротивлением не больше 1-1,5 градусов на Ватт, закреплены прижимом сверху алюминиевым блоком 10х10х45мм, изоляция ОБЯЗАТЕЛЬНО слюдяная с теплопроводящей смазкой с обеих сторон. Q9 должен иметь хороший тепловой контакт (со смазкой) с теплоотводом выходных транзисторов и лучше всего прямо между ними. Величина R15 определяет крутизну температурной компенсации и может быть слегка изменена для другого типа выходных транзисторов. Теплоотвод желательно заземлить.

В целом рекомендую на выход поставить ещё последовательно цепь из резистора 3Вт 1 Ом параллельно с намотанными на него 10 витками эмалированного провода диаметром 1 мм. Это в целом обеспечит хорошую стабильность на реактивной нагрузке даже при не слишком удачной разводке.

Вот пока и всё.

Алексей

[ETLIK]

нет не правильно. При увеличении напряжения на Rк на резистивном делителе VL1.2 напряжение увеличивается и, следовательно, будет уменьшаться напряжение на аноде, это напряжение и уменьшит ток выходной лампы.

И опять же ,два запараллеленых резюка в аноде по 43кОма. За каким "лядом" так делать два резюка по 11ком дают в сумме тоже значение номинала катодного анодного резистора, но при этом они греться будут меньше и, следовательно, будут давать меньше погрешность по значению сопротивления...

Собрали макет с двумя источниками питания. Замерили.
Да, ты оказался прав, а мы запутались в трёх соснах. Очень оригинальное и что особенно важно простое решение. Параллельно анодные резисторы на 43кОм нарисовали чисто по привычке. Впоследствии заменим их одним пятиватником.
Как сделаем - обязательно сообщим.

[Hennady]

Собрали макет с двумя источниками питания. Замерили. Да, ты оказался прав, а мы запутались в трёх соснах. Очень оригинальное и что особенно важно простое решение...

Рад был помочь

...Параллельно анодные резисторы на 43кОм нарисовали чисто по привычке. Впоследствии заменим их одним пятиватником. Как сделаем - обязательно сообщим.

ETLIK с резистором в аноде, именно в этой схеме(подчеркиваю имеено в этой) не все так просто - обязательно надо учитывать тепловой режим данного резистора. Для этого достаточно применять резисторы с минимум 5-кратным запасом по мощности, поскольку дополнительный его (анодного сопротивления) нагрев увеличивает наведенный шум и нелинейность сопротивления от приложенного напряжения, все это справедливо для металлопленочных резисторов и, как мне подсказывает интуиция, именно такие у тебя и стоят. Если хочешь поставить одно сопротивление в этой цепи выбирай или проволочный или бороуглеродистый, с ними, описываемые мной "эффекты", проявляются в меньшей степени.

[Alex]

И опять же ,два запараллеленых резюка в аноде по 43кОма. За каким "лядом" так делать два резюка по 11ком дают в сумме тоже значение номинала катодного анодного резистора, но при этом они греться будут меньше

Это с какого бодуна?

Там 7ма, два параллельных по 43к - на каждом будет 43*(7.2)^2=526mW
два последовательных по 11к - на каждом будет 11*7^2=539mW.
Даже на 13мВт больше Потому что так 22.5к а так ровно 22к.

Но даже и без численных расчетов понятно, что при одинаковом токе и одинаковом сопротивлении резистора, получившегося из двух, мощность на каждом будет совершенно одинаковая - хоть параллельно из включай, хоть последовательно., или и там и там их одинаковое количество.
Последовательно имеет смысл включать когда на резисторе очень большое напряжение, иначе оно совершенно безразлично.
А вот если резисторы еще не дай бог проволочные индуктивные - то параллельное включение лучше, индуктивность вдвое меньше.

[ETLIK]

Рад был помочь

ETLIK с резистором в аноде, именно в этой схеме(подчеркиваю имеено в этой) не все так просто - обязательно надо учитывать тепловой режим данного резистора. Для этого достаточно применять резисторы с минимум 5-кратным запасом по мощности, поскольку дополнительный его (анодного сопротивления) нагрев увеличивает наведенный шум и нелинейность сопротивления от приложенного напряжения, все это справедливо для металлопленочных резисторов и, как мне подсказывает интуиция, именно такие у тебя и стоят. Если хочешь поставить одно сопротивление в этой цепи выбирай или проволочный или бороуглеродистый, с ними, описываемые мной "эффекты", проявляются в меньшей степени.

Привет!
Ещё раз благодарствуем за удиления времени и внимания!

вот посмотри - такие резисторы пойдут?, корпус керамика предпологаем что они проволочные.?
p.s разумееться только с нужным номиналом.

[Hennady]

Это с какого бодуна?...

, я не пью, даже не курю в отличии от тебя...

...Там 7ма, два параллельных по 43к - на каждом будет 43*(7.2)^2=526mW
два последовательных по 11к - на каждом будет 11*7^2=539mW.
Даже на 13мВт больше Потому что так 22.5к а так ровно 22к...

Ну и что остановился в расчетах? , законом Ома поупражняться не сложно, а дальше? расчет теплоотдачи от площади и номинала сопротивления т.д. Ну и если уже так принципиально для тебя, то уравняем условия, т.е. мощность цепочки сделаем одинаковой (по технологии металлопленка), т.е. рассмотрим два параллельных по 43к(2вт), и два последовательных по 11к(4вт)... ну и, что скажешь теперь?...

...Последовательно имеет смысл включать когда на резисторе очень большое напряжение...

естественно, из этого условия и исхожу...

...иначе оно совершенно безразлично....

учесть все таки не помешает хотяяя, во многих случаях это уже перебор...

Добавлено через 3 минуты

...вот посмотри - такие резисторы пойдут?, корпус керамика предпологаем что они проволочные.?....

Ну нет, такие не годятся . Проволочные надо брать безиндукционные, ну и конечно они относительно недешёвые - те, что на фотографии это так, для любительского моделирования..., т.е. такие резисторы рекомендуют, как правило, использовать в цепях постоянного и переменного тока с частотой не выше 50 Гц.

[ETLIK]

Ну нет, такие не годятся . Проволочные надо брать безиндукционные, ну и конечно они относительно недешёвые - те, что на фотографии это так, для любительского моделирования..., т.е. такие резисторы рекомендуют, как правило, использовать в цепях постоянного и переменного тока с частотой не выше 50 Гц.[/QUOTE]

ага...,
понятно.
спасибо.
значит будем искать !

[Серый Мыш]

21,5ком(4вт)

11кОм(2вт) 2х11= 22кОм(2вт).

И самого не смущает? напруга та же, ток тот же, откуда моща попёрла?

Alex уже без меня по грядке поптоптался....

[Alex]

Ну и что остановился в расчетах?

Я не останавливался, я их закончил

расчет теплоотдачи от площади и номинала сопротивления т.д.

От номинала - дан выше, от площади? Площади чего? предполагается, что резисторы одинаковые.

т.е. рассмотрим два параллельных по 43к(2вт), и два последовательных по 11к(4вт)... ну и, что скажешь теперь?...

Что ты или бредишь, или собираешься вместо 1-ваттных резисторов поставить 2-х ваттные, и заявлять что они будут меньше греться.
А это некорректно - резисторы рассматриваются одинаковые. Что 43к, что 11к.

Последовательно имеет смысл включать когда на резисторе очень большое напряжение...
естественно, из этого условия и исхожу...

Не катит. Там всего 150вольт на резисторе, это любой от 0805 и выше, не говоря уже о трухольном 2-х ваттном.

я не пью, даже не курю в отличии от тебя...

Вот в этом и твоя проблема

Короче, два резистора по 43к параллельно, или два резистора по 11к последовательно - греться будут АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВО, если они все одинакового типа и мощности.

Если кто с этим не согласен - в школу. Физика, 7-й класс.

[Hennady]

И самого не смущает? напруга та же, ток тот же, откуда моща попёрла?....

у меня 2 ваттные резюки по 11кОм по габаритам (следовательно и по площади теплоотдачи) больше, чем на 43к на 2 ватта ... На выходных разглядел - они разных производителей ...

...Alex уже без меня по грядке поптоптался....

Очевидно теряет квалификацию - стареет и курение видно ему помогает....

[TarasBoolba]

Прошу помощи/консультации в комплексном решении:
Вступление
Решил слепить себе акустику, но собрав динамики и ящики наткнулся на грабли с фильтрами и грабли мне не понравились какие фильтры и порядок итд .. поскоку делаю для себя то все по максимуму и мотать кучу килограмовых катушек чото не впечатляет, а даже намотав и собрав все в кучу нет предсказуемого результата тоесть результат будет но будет ли он играть? с первого раза сомнительно... вот и пришол я к убеждению что оптимальным вариантом будет болеемение простой трех полосный усилитель.
мелькнула мысля слепить все на кучке ЛМ и тда (благо в закромах валятся) но потом отказался ввиду не универсальности - с ростом качества АС придется и усь переделывать - нехочу! вот такие пироги.

А теперь по существу технические вопросы:
1. какой транс использовать?? есть пару кандидатов:
а. ториодальный(бывший латр) мощности в нем на глаз 800-1100ватт весит он дето 8кг нада мотать вторичку (не проблема). если мотать то как ? отдельные обмотки на каждую полосу или одна на всех ??
б. транс готовый Ш-образный от какогото древнего уся СССР 6 кг 2х32в на 7.5А (лишнее отмотать можно без разбра железяки) правда железо рублено не очень (толстовато по 0.4мм на пластину ).
в. транс от усилитиля "одиссей - у-100" мощи в нем ватт 180-200 П-образный ешо дето от радиотехники валятся 120 ватник..
г. на каждую полосу отдельный транс ( но блин ето епичиски тяжеленная штука буит , кром того габариты тож нада учитывать а они тож получатсо дай бог.
2. как делать блок питания один на всех? тогда с какой емкостью на всех ? имхо не гуд ето надобы разделить по полосам тоесть получитсо 3 БП... даж незнаю мож обединить сч и вч ? но тогда на вч мощи буит дай бог... посоветуйте люди добрые .
3. радиаторы как правильней внутри корпуса или снаружи?? корпус нарежут из алюминия на фрезерке с чпу.
4. можно ли для подлючения АС использовать вот такие раземы http://www.micrus.ru/catalog_info/53/115/461/473/ , ато клемников много и если попутать то пищалка не долго потешится НЧ сигналу
Совсем забыл планируемая мощность 45-50х2 НЧ 40-50х2 сч 10-20х2 вч. тоесть на канал дето по 100ватт
Все вместе с фильтрами буит в одном корпусе, на фильтры комутаторы итд отдельный торик уже валяется тоесть +/-15 будет с отдельного стабильного источника (будут грабли изаа етого?).
Скажите вот ету схемку/печатку стоит испльзовать? http://www.ha-lab.narod.ru/nikitin.html . нужен ли подбор транзисторов или можна тупо из одной партии налепить? на сколько ето критично в даном усилитиле.

В будущем думаю апгредить только акустику.
Наданый момент источником является ЕМУ1212м в компе.

Может кто уже такое лепил... укажите на подводные камни чего боятся к чему морально готовитсо?

ЗЫ прошу прощения за граматику я не русский.
ЗЗЫ паяльник держать умею - в детстве баловалсо електроникой.

[Art_em]

Приветствую всех участников форума.

Мучает вопрос о том, что применить в качестве резисторов R21 и R22 (0,47 Ом 6 Вт) по схеме в первом посте.
Начитался нелестных отзывов о качестве больших и белых цементных резисторов, единсвтвенно доступных в моих краях нужного номинала и мощности. Однако имеются также полосатые МЛТ-подобные (хотя они значительно меньших габаривов по стравнению с МЛТ2) резисторы номиналом 1 Ом и мощностью 3 Вт.
Целесообразно ли применить два таких резистора, включенных параллельно вместо одного большого белого?

Заранее спасибо за ответы.

[Hennady]

Приветствую всех участников форума.

Мучает вопрос о том, что применить в качестве резисторов R21 и R22 (0,47 Ом 6 Вт) по схеме в первом посте.
Начитался нелестных отзывов о качестве больших и белых цементных резисторов, единсвтвенно доступных в моих краях нужного номинала и мощности. Однако имеются также полосатые МЛТ-подобные (хотя они значительно меньших габаривов по стравнению с МЛТ2) резисторы номиналом 1 Ом и мощностью 3 Вт.
Целесообразно ли применить два таких резистора, включенных параллельно вместо одного большого белого?

Заранее спасибо за ответы.

По первому:
Резисторы постоянные металлооксидные. Предназначены для работы в цепях постоянного и переменного тока. Резисторы изготовлены из невоспламеняющихся материалов, поэтому могут использоваться при повышенных температурах и допускают большие, нежели металлопленочные, перегрузки по мощности. Заменяют собой МЛТ, С2-23, С2-33н, имея лучшие электрические и высочайшие эксплуатационные характеристики.

Характеристики:
Рассеиваемая мощность: 0.125Вт…5Вт при 70°C;
ТКС: ±200 ppm/°C;
Точность: ±5%;
Наличие малогабаритных вариантов (MO-S);
Температурный диапазон : -55°C ~+200°C;

Конструкция:
Основа - особо чистая керамика Al2O3
Резистивный слой - металлооксидная пленка
Выводы - луженая медь
Огнеупорное покрытие

По второму:
Мощные проволочные резисторы. Заменяют собой ПЭВ, С5-35, С5-37.

Характеристики:
высокая рассеиваемая мощность,высочайшая перегрузочная способность;
ТКС ±350 ppm/°C;
Точность: ±5%, ±1%;
Температурный диапазон : -55 °C ~+250 °C.

Конструкция:
основа - особо чистая керамика Al2O3 ;
резистивный элемент - проводник с высоким удельным сопротивлением или металлооксидный стержень;
выводы - луженая медь;
литой цементный корпус.

[aif.66]

Приветствую всех участников форума.

Мучает вопрос о том, что применить в качестве резисторов R21 и R22 (0,47 Ом 6 Вт) по схеме в первом посте.
Начитался нелестных отзывов о качестве больших и белых цементных резисторов, единсвтвенно доступных в моих краях нужного номинала и мощности. Однако имеются также полосатые МЛТ-подобные (хотя они значительно меньших габаривов по стравнению с МЛТ2) резисторы номиналом 1 Ом и мощностью 3 Вт.
Целесообразно ли применить два таких резистора, включенных параллельно вместо одного большого белого?

Заранее спасибо за ответы.

Однозначно! (цитата из ВВЖ )
Хотя по опыту ни те ни другие не терпят кратковременной многократной перегрузки, в отличие от МЛТ.

Добавлено через 1 минуту

Приветствую всех участников форума.

Мучает вопрос о том, что применить в качестве резисторов R21 и R22 (0,47 Ом 6 Вт) по схеме в первом посте.
Начитался нелестных отзывов о качестве больших и белых цементных резисторов, единсвтвенно доступных в моих краях нужного номинала и мощности. Однако имеются также полосатые МЛТ-подобные (хотя они значительно меньших габаривов по стравнению с МЛТ2) резисторы номиналом 1 Ом и мощностью 3 Вт.
Целесообразно ли применить два таких резистора, включенных параллельно вместо одного большого белого?

Заранее спасибо за ответы.

Однозначно! Цементные хуже. (цитата из ВВЖ )
Хотя по опыту ни те ни другие не терпят кратковременной многократной перегрузки, в отличие от МЛТ.

[Art_em]

Уважаемые, огромное спасибо.

Для меня ваши исчерпывающие ответы - прямо кладовая знаний!

И если можно, выскажите свои соображения относительно параллельного соединения, м. б. индуктивностей именно в этом месте, а то хочется абсолютной, так сказать, уверенности (или я по недостатку знаний и опыта слишком все усложняю?).

Еще раз большое спасибо.

[ETLIK]

[QUOTE=Hennady;642027]Пока ехал на работу придумал как стабилизировать ток твоей лампы в твоей схеме , и без всякого интегратора..


для этого надо сетку второй половинки лампы 6Н3П соединить с катодом выходной 6П14П через резистивный делитель, чтобы получить +95 для смещения, указанного в схеме .

привет Hennady !
по твоему совету подавали через резистивный делитель напряжение смещения на сетку второй половинки лампы 6Н3П. таким путём не удалось установить ток 6п14п в пределах 40мА, так как ток покоя 6н3п стабилизировался около 5 минут в это время ток 6п 14п, был более 50 мА что никак недопустимо. Попробовали подать смещение с помощью интегратора на TL071 и транзисторе КТ973А. в ходе эксперимента выяснилось , что нам необходим диапазон изменения напряжения на сетке от 80 до 125v («рабочее напряжение» равно 92.5 v и зависит от степени заряда аккумулятора).
Интегратор не «хотел» стабилизировать напряжение на сетке VL1.1. ток покоя 6п14п «плавал» от 0 до 80мА с периодом примерно в 3 сек. Подскажи пожалуйста где ляп на схеме либо в самом принципе. Если не трудно подкинь пожалуйста грамотную схемку либо ссылку. Заранее благодарим . ( схемку прилагаем).
p.s. остался последний рывок, а мы его ни как не можем взять на грудь…

[Sid_VA]

2 Art em Ставь 2 праллельно.
Впрочем и один керамический будет нормально работать. На индуктивность резисторов здесь можешь забить - если и есть ее влияние, то ничтожно и им можно пренебречь.

[Art_em]

2 Sid_VA

Спасибо, очень убедительно.
Буду дерзать.

[Hennady]

.... Подскажи пожалуйста где ляп на схеме либо в самом принципе.…

Предполагаю, что малое значение катодного сопротивления...

.... Если не трудно подкинь пожалуйста грамотную схемку либо ссылку. Заранее благодарим . (схемку прилагаем).
p.s. остался последний рывок, а мы его ни как не можем взять на грудь…

Я предполагал что будет вот так, при этом сопротивление катодного резистора увеличивается, может даже до 4,7кОм...

Надо поискать в архивах похожую схемку...

[ETLIK]

Я предполагал что будет вот так, при этом сопротивление катодного резистора увеличивается, может даже до 4,7кОм...

Надо поискать в архивах похожую схемку...[/QUOTE]


Спасибо за схемку.
Попробуем в место катодного резистора применить источник тока на 6п14п (6п15п, 6п43п).
От катодного резистора мы сразу отказались, так как приобрести хороший шунтирующий конденсатор на 300 вольт не представляется возможным, а если бумажные конденсаторы ставить, то усилитель будет не подъёмный
о результатах сообщим.
С у.в.

[Canonofil]

народ, а где ж в москве HUF - ы купить?