ЦАП своими руками (вторая ветка)

[Kompros]

Т.к. предыдущая ветка выросла в тяжелый ствол и переводится в READ ONLY.
Чтож, выростим еще одну веточку?!

Начало первой ЦАПовой ветки
и ее окончание

Полезности:
Вопрос о токовом выходе ЦАПы
10.pdf - читать обязательно!

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[Lynx]

способ измерения монотонности ЦАП

Это не способ измерения, а просто демонстрационная картинка. Генерируется сигнал в виде прямоугольных импульсов низкой частоты небольшой амплитуды (10...100МЗР), каждый последующий из которых на 1МЗР меньше предыдущего и смотрим на результат. Каждая последующий импульс при монотонном ЦАП должен быть меньше предыдущего. Тот момент, когда последующий станет больше предыдущего и есть уровень нарушения монотонности. К сожалению, этот метод дает информацию только о монотонности в районе середины шкалы и не может претендовать на измерение оной на всей шкале преобразования. По сути, это только демострационная рекламная картинка.

[Эзотехник]

Благодарю за разъяснения.
На рекламу эти тесты мало похожи, интермоды там неприличные.
А у аналогового осциллографа (или хоть OPA627 и стрелочного вольтметра) немонотонность может быть только в районе собственных шумов?

[Lynx]

На рекламу эти тесты мало похожи, интермоды там неприличные.

Вот чтобы интермоды скрасить и приводится картинка типа "взгляните, какие мы монотонные, аж до 17 разрядов!"

А у аналогового осциллографа (или хоть OPA627 и стрелочного вольтметра) немонотонность может быть только в районе собственных шумов?

Это называется не монотонностью (это специфический термин для ЦАП и АЦП, т.е. приборов с дискретной характеристикой), а статистической погрешностью, поскольку она неповторяется от измерения к измерению.

[nazar]

Юзал ли кто нибуть ПСМ67? Как она по звуку? довольно интересный прибор

[Payal-Nik]

А кто бы популярно объяснил, зачем нужен в СД-проигрывателе цифровой фильтр перед ЦАПом?

[vizzy]

Цифровой фильтр обеспечивает передискретизацию и интерполяцию, т.е. увеличивает частоту дискретизации и заполняет добавленные отсчеты значениями, расчитанными по некоему алгоритму, после этого осуществляется собственно фильтрация - срез всего, что лежит выше половины частоты дискретизации исходного сигнала(применительно с аудио фильтрам), фильтрация высокого порядка, но с относительно малыми фазовыми искажениями. Кроме того, в отличие от аналоговых фильтров, цифровые всегда обеспечивают заданную АЧХ и не требуют никакого подбора пассивных элементов Передискретизация также позволяет перенести наиболее мощные помехи в более высокочастотную область, что облегчает их фильтрацию аналоговыми фильтрами низких порядков.

[Payal-Nik]

Понял, спасибо.

[MikeF]

Друзья, а имеет ли смысл дифференциальное включении дельта-сигмы (на примере мультибитников AD1865)? По даташиту (AD1853) искажения и шумы уменьшаются на 3 дб, а есть ли на слух разница, может кто пробовал?

[Viking]

Друзья, а имеет ли смысл дифференциальное включении дельта-сигмы (на примере мультибитников AD1865)? По даташиту (AD1853) искажения и шумы уменьшаются на 3 дб, а есть ли на слух разница, может кто пробовал?

Не ну ты даешь!!! Да все ДС "заточены" именно под дифференциальное включение!

[Lynx]

имеет ли смысл дифференциальное включении дельта-сигмы

Не просто имеет смысл, а принципиально необходимо для получения приемлемых результатов. ВЧ помехи на выходах дельтасигмовых преобразователей очень велики, но при этом синфазны если преобразователи выполены по одной схемотехнике и, более того, одинаковы, если преобразователи выполнены в едином техцикле. Поэтому только используя дифференциальное включение можно получить чистый от широкополосных ВЧ помех сигнал, и, соответственно, низкий уровень интермод и шумового пъедестала.

Lynx добавил 26.05.2006 в 14:35
снижение искажений на 3дБ связано не с дифференциальностью моновключения AD1853 а за счет взаимной компенсации нелинейностей в двух ЦАП.

[Olegyurich]

Вопрос к Дмитрию. В фильтре после ЦАПа, AD843 имеет какие-то преимущества перед AD811?

[Lynx]

Вообще-то, 811 в фильтре применять не совсем правильно. Можно, конечно, сделать на них буфер с единичным усилением, но большие входные токи и отсутствие возможности балансировки существенно ограничивают возможности применения и диапазон номиналов элементов фильтра, а также схемотехнику ФНЧ.

[Эx, залужу...]

а имеет ли смысл дифференциальное включении дельта-сигмы (

Viking
Lynx
А Mихаил вроде имел ввиду не использование парафазных выходов - это и так подразумевается, а включение именно двух корпусов (итого четыре парафазных выхода на канал) - в даташитах есть такие схемки "монорежим" называется, вроде

MikeF Включи тот же 1865 без всякого баланса и с хорошим ЦФ, и 1853 после него ни в каком виде не покатит.

[Viking]

Viking
Lynx
А Mихаил вроде имел ввиду не использование парафазных выходов - это и так подразумевается, а включение именно двух корпусов (итого четыре парафазных выхода на канал) - в даташитах есть такие схемки "монорежим" называется, вроде

Да у нее есть режим МОНО. Дмитрий кажется его пробовал. Он точнее скажет.

[Lynx]

включение именно двух корпусов (итого четыре парафазных выхода на канал)

Коллега, см. выше, я вкратце написал об этом.

Дмитрий кажется его пробовал

Ага, было дело. Работает. Чуть получше обычного включения, но не особо заметно.

[Ale]

Offтопик:
Эx, залужу...
Ладно, ладно... нам бы сначала хотя бы на 1853 послушать, а для этого сделать надо, а уж потом...
Еще послушать бы у кого-нибудь хотя бы 1865!

[MikeF]

Не ну ты даешь!!! Да все ДС "заточены" именно под дифференциальное включение!

имелось ввиду не дифференциальный съем сигнала, а именно дифф. включение, как делал Lynx с AD1865.

MikeF добавил 27.05.2006 в 08:49

Ага, было дело. Работает. Чуть получше обычного включения, но не особо заметно.

вот это меня и интересовало. Т.е. игра не стоит свеч? Кстати, заметил, что в паспорте на 1853 при моно включении происходит улучшение на 3дб и шумов и искажений, а у более крутых ЦАП (PCM1794) только шумов, искажения те же. Причина в неодинаковости их ХП?

[MikeF]

У меня созрели еще два вопроса.
1 понимает ли AD1955 48f битклок (или история с AD1853 повторяется)?
2 очень глобальный вопрос где можно почитать о примении микроконтроллеров для управления всякими ЦАП и прочими аудио штуковинами (особенно применительно к AD1955), и возможно ли в простейших случаях сделать это на дискрете, например, методом опроса входов мультиплексора (74HC150)?
Страшно озадачен, помогите

[aal]

2.1 1955 пользует SPI, на Атмел.ру должны быть примеры применительно к авр.
2.2 Проще самую дешовую мк поставить, чем пытатся жёсткой логикой рулить. Задача простейшая. Можно за часа 3-5 решить, если не быстрее. (напиши какие регистры ты хочешь изменять в 1955. Можно нарисовать мк+кучка джамперков. Джампер изменил - изменилось в регистре 1955. Пиши в личку.)

в 1955 три регистра:
1. DAC Control Register 0
( может пригодится изменение Data Format (PCM/External DF - 1 джампер);Output Format(Stereo/Mono Left/Mono Right - 2 джампера);PCM Sample Rate (2 джампера);De-Emphasis (скорее один, чем 2 джампера); PCM/EF Serial Data Format (2 джампера);PCM/EF Serial Data Width (2 джампера); Итого 10..11 джамперов.)
2. DAC Control Register 1
( может пригодится изменение MCLK Mode (2 джампера) и всё)
3. DAC Volume Registers
С этим сложнее но и помоему не надо - максимум и всё.(По умолчанию так.)

Итого 12..13 ног для джамперов + 3 ноги для SPI. У ATTiny2313 - 15 ног I/О - можно уложиться....

[Delta213]

Я уже устал это всем повторять . Выход надо делать на трансах и на лампочках .

О, и я о том-же! RetroDAC the best!!! Сейчас на аудиопортале по этому поводу пытаюсь ветку раскрутить. Но здесь это не поймут и заклюют