D class для саба.

[uriy]

Offтопик:

Вот спецально не поленился нарисовать способы фильтрации ИИП

Чистой воды провокация… Других мыслей подобный рисунок не вызывает…

[superamplifier]

Вот спецально не поленился нарисовать способы фильтрации ИИП ,я так могу добесконечности рисовать только в проге место нехвотило.

Cерег, не воспринимай все так близко!

[Буня]

Расскажите как измерить параметры усилителя? И где взять схему фильтра AES 17?

[uriy]

И где взять схему фильтра AES 17?

Стр10.
an-1071.pdf

[Буня]

Стр10.
an-1071.pdf

Спасибо!

[ali-ufa]

Вложение 118851Вот спецально не поленился нарисовать способы фильтрации ИИП ,я так могу добесконечности рисовать только в проге место нехвотило.

Вот,я свой стабилизированный ИИП буду фильтрировать как на рисунке под цифрой-1 один дросель на ИИП а двойной дросель будет на отдельной плате. А для IR2153 я мотал как нарисунке под цифрой-3 этот дросель очень хорошо фильтрировал.Эти все дроселя я мотаю на отечественных кольцах 40х25х11 2000
А самый лучший способ фильтрации это на рисунке под цифрой-7,тут уж точно грязь в розетку не полезет.

Вы мостовой усь собрали?

[сергей83]

Подскажите что лучше использовать для дросселя МП-140 или МП-60?

[orion777]

Скинул частоту своего паленника до 150кГц. Выходной дроссель вообще 30мкГн! Так он играет лучше чем на тех же 400кГц и на уши шипение ниже, хотя по осциллу размах почти вольт! Глюк остался, но отодвинулся в бОльшие мощности. Что то не то раз глюк уходит с падением частоты :?

Ах да, частоту я опустил увеличив ёмкость на выходи с 1 до 2мкФ.

[Sergei Nizovcev]

Вы мостовой усь собрали?

Нет.Я пояю импульсник, мне усилки нечем питать.

[81bas]

Что то не то раз глюк уходит с падением частоты :?

А вы так и не пробовали диоды Шоттки припаивать? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1254590

[orion777]

А вы так и не пробовали диоды Шоттки припаивать? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1254590

Нет, не пробовал, как то пропустил это сообщение вообще ) А с какими параметрами должен быть диод? А то на руках ни одного, а в магазине выбор! Какой нить 1N5822? И к какому контакту его "полосочкой" подключать? А то шотку ни разу в жизни никуда не паял и не использовал..

Кстати, какие транзисторы стоят у вас (Q1-Q6) ?

НУ вот какие указаны на схеме - такие и стоят.. (уже приобрел их другого производителя и всех по кругу заменил - эффекта не дало)

[81bas]

А с какими параметрами должен быть диод? А то на руках ни одного, а в магазине выбор! Какой нить 1N5822? И к какому контакту его "полосочкой" подключать?

Пойдет любой маломощный (там не более 20-30 ма току будет), главное чтобы Шоттки. Припаивать анодом к базе (у разных диодов "полосочка" по-разному нанесена )...

Забыл сказать, частота с диодом может подскочить... как вариант, можно параллельно стабилитрону перед драйвером подпаять кондер на 20-100 пикофарад (или больше )...

Честно скажу, я не пробовал собирать эту схему на платке, но симулировал ее и кучу похожих

[Вольф]

Немного переделал схему ...

Терзают меня смутные сомнения , не попутаны ли часом К - Э транзисторов т17 и т18 ?

[orion777]

но симулировал ее и кучу похожих

Нука нука, в чём симулил, колись!! А то давно хочу её посимулить, есть microcap 9, но там только IR2110

[orion777]

Пока игрался со своим пальником искаженчатым, заметил что дроссель без сигнала греется как кипятильник! Как такое может быть!? Правда, чисто активная нагрузка подсоединена.. \Так же без сигнала ключ по - питанию нагревается за секунд 5 что палец не удержишь! Что это может значить?

[sergionic]

заметил что дроссель без сигнала греется как кипятильник!

на чем дроссель сделан? у меня такое было когда магнитный поток выходил наружу и замыкался на общий полигон на плате, в итоге полигон под дросселем и сам дроссель выше 60 градусов (рука не держит) без сигнала.

Так же без сигнала ключ по - питанию нагревается за секунд 5 что палец не удержишь!

смотри форму сигнала на затворе и на стоке, может медленно открывается. может и из-за этого и дроссель греется.

[81bas]

Нука нука, в чём симулил, колись!! А то давно хочу её посимулить, есть microcap 9, но там только IR2110

Симулирую в LTSpice. IR2110 вполне достаточно для симуляции большинства схем, имхо...

[orion777]

на чем дроссель сделан? у меня такое было когда магнитный поток выходил наружу и замыкался на общий полигон на плате, в итоге полигон под дросселем и сам дроссель выше 60 градусов (рука не держит) без сигнала.
смотри форму сигнала на затворе и на стоке, может медленно открывается. может и из-за этого и дроссель греется.

Феррит с МЮ=2000, 40мм внешний диаметр, зазор 2.2мм. Кол-во витков разное всегда.. Проволока 0,9.
Нога 4 2184 (LO) Коллебания между уровнями -40В и -28В. Фото осцил с закр вх. (5 в.кл, 1мкс) (Без сигнала на входе)

Нога 7 (HO) 20в/кл, 1uS (открытый вход) (без сигнала на входе)

Осцилки сняты пару дней назад, всё относительно земли..
____________________
И ещё вопрос:
Как выр,ать нужную чашку epcos? RM12 (размер) RM87 (материал), а ещё есть Inductance Factor Al:250nH (это МЮ=250?). Предпочтительней более низкое число, та?

[Nikolay_Po]

Пока игрался со своим пальником искаженчатым, заметил что дроссель без сигнала греется как кипятильник! Как такое может быть!?

Режим без сигнала, наоборот, для дросселя самый тяжёлый. Смотрите:

• При максимальном напряжении выхода (в ограничении) один из ключей постоянно открыт, через дроссель течёт просто постоянный ток и дроссель греется только как обычный кусок провода.
• Когда напряжение выхода из крайнего значения одной полярности начинает изменяться в противоположную сторону, на выходе ключей появляются импульсы - сначала как иголочки, потом всё шире. Иголочки, вследствие своей малой длительности, не успевают создать в дросселе большой переменный ток - дроссель не сильно греется.
• Когда на выходе ноль (без сигнала), на дроссель попадает меандр ВЧ - уже не иголочки, а полноценные прямоугольные импульсы напряжения. При этом амплитуда переменного тока в дросселе есть произведение длительности половины периода на напряжение плеча, делённое на индуктивность. Обычно это до 1/3 пикового НЧ-тока. Без сигнала на дросселе самый большой ВЧ-ток.

Значение тока в обмотке определяет индукцию в сердечнике. Когда амплитуда переменного тока обмотки большая, в сердечнике большая амплитуды изменений магнитной индукции ("B", измеряется в Тесла). Потери в сердечние сильно (и нелинейно) зависят от амплитуды изменений индукции.
В итоге, вполне вероятно, что без НЧ-сигнала, сердечник дросселя оказывается в магнитном поле со слишком большим для него (в контексте потерь) размахом индукции. При наличии же большого сигнала, средний размах индукции в дросселе меньше, а с учётом нелинейности потерь, нагрев сердечника может быть существенно меньше, чем без НЧ-сигнала.
Кроме потерь в сердечнике, из-за того же самого ВЧ-тока, вкупе со скин-эффектом, сильнее греется провод.

Понятно?

С уважением, Николай.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение в 16:19 ----------

Вывод: у Вас слишком велика индукция в сердечнике. Что делать:

• увеличить размер сердечника;
• сменить магнитный материал;
• увеличить зазор и количество витков (получите больше потерь в меди).

Есть ещё варианты с изменением частоты и индуктивности, но они вполовину менее эффективны, чем перечисленные выше.

P.S. Говорил же, что RM12 мало для популярных усилителей класса "D" популярной мощности. Да, проходит сердечник по индукции и индуктивности. Но по потерям - нет, как ни крути. Потери считайте. В паспортах на сердечники (на магн. материалы) все таблицы есть!

P.P.S. Factor "Al:250nH" - это индуктивность одного витка на конкретном сердечнике из конкретного материала с конкретным зазором. Полная индуктивность обмотки считается как Al*N*N.

[sergionic]

to orion777
вполне приличные осциллограммы, странно.
на затворе верхнего полевика лучше смотреть относительно средней точки полевиков.