Готовим ЛМ3886, второй заход.

[Юрий-Dos]

Не понял как єто?

Комплект для стерео УМ будет просто две одинаковые платы?
Значит корпус с боковыми радиаторами отпадает.

[Audiomaniac]

При таком расположении 3886 (под 90град) разработка зеркальной платы - это совершенно отдельная задача, по сути новая плата.

[antiluser]

Значит корпус с боковыми радиаторами отпадает.

Разве только одну плату вверх ногами развернуть.

[Vovk]

А кстати, платы зеркальные будут?

Та вроде не. Одинаковые.

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение в 11:55 ----------

Разве только одну плату вверх ногами развернуть.

Да, кстати, вариант. Если корпус достаточно высокий, то одну над другой (довольно компактно было бы)?

[Romanoff]

Достал из закромов платки лестничного Аттенюатора, добыл набор резисторов к ним, стародавний, и весь обед играл в игру "Собери из букв О, А, Ж и П слово СЧАСТЬЕ" Результирующий номинал неизвестен, резисторы явно на параллельное подключение рассчитаны, сидел считал. В итоге удалось таки сложить из кубиков требующийся мне аттенюатор на 10к, доволен

[Юрий-Dos]

Нда.. овёс нынче дорог(с)

А торы из этой темы будут лучше чем китайские трансы?
И 12В для питания ОУ или на вспомогательные цели?

[Romanoff]

Юрий-Dos, как повезет. Может не повезти 12В на вспомогательные цели, вроде защиты/РГ/ДУ.
Нормировать столь низкое сопротивление вторички - очень сомнительный ход. Я бы предпочел максимально тонкий провод на вторичке, допустимый по перегреву.

[Ромыч]

по которому замечаний почемуто не бьіло

Offтопик:
Анатолий, у вас это как называется, чтоб не обидеть? Я вам процитировал даже одно из этих замечаний. Теперь их вдруг опять нет

[Audiomaniac]

А торы из этой темы будут лучше чем китайские трансы?
И 12В для питания ОУ или на вспомогательные цели?

Думаю должно быть хорошо.

12В на вспомогательные цели, вроде защиты/РГ/ДУ.
Нормировать столь низкое сопротивление вторички - очень сомнительный ход. Я бы предпочел максимально тонкий провод на вторичке, допустимый по перегреву.

12 да, на вспомогательные. Что касается низкого сопротивления вторички - это в принципе нормально, меньше будет просаживаться.
Для сравнения 80вт талема имеет около 0.5 ом вторичку.

[Wired]

Offтопик:
Анатолий, у вас это как называется, чтоб не обидеть? Я вам процитировал даже одно из этих замечаний. Теперь их вдруг опять нет

про с7 с8...? и перенос мостика?

[Romanoff]

Что касается низкого сопротивления вторички - это в принципе нормально, меньше будет просаживаться.

Оно нам не нужно, скорее даже вредно - резистор перед мостом зачем ставим? Обмотка намотанная более тонким проводом компактнее - меньше межобмоточная емкость.

[Audiomaniac]

Что касается низкого сопротивления вторички - это в принципе нормально, меньше будет просаживаться.
Оно нам не нужно, скорее даже вредно - резистор перед мостом зачем ставим? Обмотка намотанная более тонким проводом компактнее - меньше межобмоточная емкость.

Резистор - это штука опциональная... может и без нее лучше быть, надо пробовать. Короче говоря, добавить сопротивления всегда можно, а вот убавить - уже нет

[Romanoff]

Audiomaniac, ну тыж сам говоришь - все объясняется физикой. Влияние резистора - самая что ни на есть физика, причем примитивная, ап чем тут спорить?

[Ромыч]

про с7 с8...? и перенос мостика?

Конкретно что я цитировал - да.

скорее даже вредно

Ничего подобного. Добавить последовательно со вторичкой резистор можно всегда. А вот сделать меньше уже не получится. Как именно лучше - надо пробовать. Может оказаться что универсального рецепта нету.

[Romanoff]

Как именно лучше - надо пробовать.

Совершенно нет никакого смысла что-то "пробовать", давайте уж из очевидных то вещей секреты делать не будем?

[Audiomaniac]

ну тыж сам говоришь - все объясняется физикой. Влияние резистора - самая что ни на есть физика, причем примитивная, ап чем тут спорить?

Ну объясняется-то да, но совсем не примитивно. Ты видно с этим узлом еще опытов не ставил - рекомендую попробовать
Агеев как-то писал, что для УНЧ следует закладываться на просадку питания не более 20-30% на максимальной мощности.

[Romanoff]

Агеев как-то писал, что для УНЧ следует закладываться на просадку питания не более 20-30% на максимальной мощности.

Берем ТЗ на торы имени тебя , имеем:
Uxx = 20V
Iном=1.2А
Падение в 25% от напряжения ХХ - пусть для круглых цифр 4.8В, для этого, при токе 1.2А, активное сопротивление вторички должно быть 4,8/1,2=4 Ом. Четыре ома, при смешном количестве витков. Если пересчитать это все дело в сечение провода, то выяснится, что при расчете по перегреву потребное сечение получится больше, чем по допустимому падению под нагрузкой. Ап чем я и пытаюсь сказать - разумно остановиться на максимально тонком проводе, исходя из критерия достаточного охлаждения внутренних обмоток.

[Olegyurich]

Падение в 25% от напряжения ХХ - пусть для круглых цифр 4.8В, для этого, при токе 1.2А, активное сопротивление вторички должно быть 4,8/1,2=4 Ом.

Ну вообще-то там есть еще и первичка, а также потери в магнитопроводе. Хотя 20-30% это уже приличное падение, там наверняка будет так как ты пишешь.

[Audiomaniac]

Берем ТЗ на торы имени тебя , имеем:
Uxx = 20V
Iном=1.2А
Падение в 25% от напряжения ХХ - пусть для круглых цифр 4.8В, для этого, при токе 1.2А, активное сопротивление вторички должно быть 4,8/1,2=4 Ом. Четыре ома, при смешном количестве витков. Если пересчитать это все дело в сечение провода, то выяснится, что при расчете по перегреву сечение получится больше, чем по допустимому падению под нагрузкой. Ап чем я и пытаюсь сказать - разумно остановиться на максимально тонком проводе, исходя из критерия достаточного охлаждения внутренних обмоток.

А ты учел, что каждый канал запитан от двух последовательно включенных вторичек?

Ну и вот еще для сведения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post152399

2. Что касается трансформатора, то при работе на выпрямитель ток в обмотках течет не все время, а только на "верхушках" синусоиды сети, большими импульсами. Поэтому лимитирущим фактором становится именно сопротивление обмоток (суммарно как вторичной, так и первичной, с учетом квадрата коэффициента трансформации). Поэтому-то и приходится брать трансформаторы с намного большей "габаритной" мощностью, так как она рассчитывается из условия чисто активной нагрузки, а не работы на выпрямитель.

И еще:

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post401321

и далее там по ходу ветки..
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post401412

1. при работе УМ на реальную реактивную нагрузку КПД резко падает и при той же полезной мощности растет потребляемый от выпрямителя ток;
2. то, что при частоте сигнала ниже 80-100 Гц нагружается преимущественно одна половина источника питания, т.е. коэффициент использования мощности трансформатора падает до 0,5.
Учет обоих обстоятельств приводит к заметно более жестким требованиям к трансформатору и БП.

так что 1 ом - это вполне нормально в данном случае

[Romanoff]

А ты учел

Я оперировал данными из ТЗ, данные приведены для одной обмотки, для второй все точно также, проседать они будут одинаково и синхронно. Так что никакого криминала я не вижу. Олегюрич правильно расширяет список источников потерь, но в нашем случае доминирующим фактором будет таки активное сопротивление вторичек.

Агеева я читал, собственно, это и не новость ни секунды, но боюсь он несколько лукавит. Вернее, недоговаривает, и недоговаривает касаемо применимости этих рассуждений. Если строим концертник, то он прав. Если строим студийник для работы с мониторами дальнего поля - он снова прав (а СЛ, кстати, таковым контрольником и является). Если строим домашний УМ невысокой мощности - возможны варианты, и разумно сразу заложиться на более чистое питание, чем создать невостребованный запас по токоотдаче транса. Как всегда - нет однозначного решения, есть компромисс, палка о двух концах.