Реально хорошее оформление для 4а32

[bigcelsium]

Всем привет. Приобрел пару Самаркандских динамиков 4а32 в отличном состоянии на феррите. не могу определиться с оформлением никак. хочется добиться реального баса (не сабвуферного, а такого чтоб например кик драм был реально похож на кик драм). динамики по параметрам практически идентичны. Знатоки акустики и этих динамиков помогите пожалуйста с выбором. Размеры особо не пугают так как комната позволяет.



Fs 55 гц
Qms 2,999
Qes 1,253
Qts 0,883
Vas 101,674 л


замерял тестером и добавочной массой.

подшаманил один динамик. удалось снизить рез частоту до 48гц.

Что было проделано:
1) Аккуратно руками размята центрирующая шайба - эффект нулевой.
2) Смочил центрирующую щайбу ацетоном с разминкой на 20гц около часа - эффект Нулевой

при внимательном осмотре диффузора заметил что подвес как будто бы натянут.

3) снял прижимное кольцо. поправил подвес. поставил все на место и хорошо отцентрировал. ИТОГ - резонансная частота упала до 48 гц.

Замерил параметры снова. теперь такие.

Fs 48 гц
Qms 2,926
Qes 0,823
Qts 0,642
Vas 169 л

[Alex]

поехал пилить лабиринт)

осподи, зачем?!

Лабиринт - это для извращенцев, с динамиками от Ссы90.

+100500 - реально лучшее применение для этих динамиков... детскому дому или детскому саду...

Детей не жалко?

[Dimtan]

Да можно их (4а32) слушать, правда немного крикливые.

[hippo64]

Да можно их (4а32) слушать, правда немного крикливые

Да да - Ваня парень неплохой, только ссытся и глухой.

[abonent007]

Вот еще на Ютубе. Но не лабиринт Рогожина, а TQWP на 35Гц

[The_mad_pirate]

Я тоже за TQWP. Магнит еще сзади поставь, добротность еще упадет.

[karmalex]

Ну, это всё равно разновидности ФИ, стоит только посмотреть на форму горбов верблюда на импедансной кривой.

Если так чешутся руки воткнуть эти динамики в подобие ФИ, то можно докинуть режекторный фильтр на ОУ (когда ставится в ФИ динамик с избыточной добротностью, то на частоте второго горба появляется избыток АЧХ, который можно убрать режектором) перед усилителем. Само же оформление (ФИ) нужно хотя бы примерно прикинуть по параметрам Тиля-Смолла в любой программе из кучи существующих. В частности, отношение объема ящика к эквивалентному объему динамика, чтобы на частоте настройки ФИ не было значительного провала (можно ориентироваться на 3 дБ спад).

---------- Сообщение добавлено 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было 09:54 ----------

В данном случае все эти тэ ку вэ пэ и прочие лабиринты относительно обычного резонатора Гельмгольца не очень выгодны. Литраж будет довольно большой, поэтому у резонатора Гельмгольца при частоте настройки Герц так 45 будет довольно короткая, большой площади сечения, труба. Будет относительно мало потерь на трение воздуха, а плюсов больше, чем у труб.

[The_mad_pirate]

Теоретически да. Но на практике лабиринт или TQWP более хлесткий бас, не такой бубнящий, нет ветра как в ФИ (может в этом фишка). Если делать лабиринт то располагать динамик нужно на 1/3 длинны трубы, чтоб убрать "расческу". TQWP верх совершенства лабиринтов, просто почитав статьи про них это становится ясно. Собрав tqwp на 12" никакой саб не нужен. 12" ширик, да даже 8", имеет недостаток, это будет система для одного слушателя, очень острая направленность. По 4а-32 не надо спешить, с подвесом разобрались и это уже прорыв, надо разобраться с магнитной системой. В итоге вероятность собрать на этих динах удачную систему выше, чем потратить пол жизни на много полоску.

[Gudronov]

Теоретически да. Но на практике лабиринт или TQWP более хлесткий бас, не такой бубнящий

Верно. Это оттого, это пихают негодные головки, а четвертьволновик более чем ФИ способен замаскировать резонансный пик собственным излучением, что выставляется как достоинство. Те, кто делал и то, и другое как положено, другого мнения и о том, и о другом.

нет ветра как в ФИ

Согласен.

TQWP верх совершенства лабиринтов

Какое именно TQWT? Их два, одно действительно оно, оно целиком состоящее из артефактов. А у другого артефактов больше, чем у лабиринта, и требования к головкам еще более другие. Во всяком случае, это точно не 4a32.

просто почитав статьи про них это становится ясно

Практика показывает, что большинство этих статей или бред, или трактуются превратно, и бреда становится еще больше.

По 4а-32 не надо спешить, с подвесом разобрались и это уже прорыв, надо разобраться с магнитной системой

Проблема решается приобретением пригодной головки. Прорывом будет осознание этого обстоятельства.

В итоге вероятность собрать на этих динах удачную систему выше, чем потратить пол жизни на много полоску

Три полосы неделю думаются, и два дня запускаются. Потом допиливаются, тут действительно нужно сохранять рассудок, чтобы вовремя остановиться. Зато со всяким священным хламом действительно можно прокопаться полжизни, гарантированно не получив результата. Особенно при отсутствии понятия о том, чего хочешь, о том, что делаешь, и о том, как что вообще работает...

[maglevitos]

Offтопик:

Зато со всяким священным хламом действительно можно прокопаться полжизни, гарантированно не получив результата. Особенно при отсутствии понятия о том, чего хочешь, о том, что делаешь, и о том, как что вообще работает...

Вы их не остановите... Я тоже как то в году 2012 много вопросов на эту тему задавал и вы же меня отговаривали, а я дурак не верил... Свои грабли они лучше всего, а тут целая секта.

[hippo64]

Offтопик:
Вот вот, коллеги, не мешайте людЯм, хай сами.

---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

А аудиофилам сказочникам я очень благодарен, каюсь, клюнул лет 15 назад на их сладкое пение и второй раз сделал заход в аналог и аудио, от чего получил немалое удовольствие и кучу новых друзей по жизни.

---------- Сообщение добавлено 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было 11:48 ----------

Offтопик:
Правда приобрел иммунитет и стойкую брезгливость к всякого рода гуризму и гэгэнизму. Где появляются гуру и гэгэны - смотри в оба, либо пытаются обмануть, либо ограбить, и неважны мотивы, хоть умственные болячки, хоть материальный интерес. Читайте О Генри, камрады, там все описано.

[subsonic]

Но на практике лабиринт или TQWP более хлесткий бас, не такой бубнящий, нет ветра как в ФИ (может в этом фишка). Если делать лабиринт то располагать динамик нужно на 1/3 длинны трубы, чтоб убрать "расческу". TQWP верх совершенства лабиринтов, просто почитав статьи про них это становится ясно. Собрав tqwp на 12" никакой саб не нужен. 12" ширик, да даже 8", имеет недостаток, это будет система для одного слушателя, очень острая направленность. По 4а-32 не надо спешить, с подвесом разобрались и это уже прорыв, надо разобраться с магнитной системой. В итоге вероятность собрать на этих динах удачную систему выше, чем потратить пол жизни на много полоску.

Не надо мифов.
Гудит или не гудит зависит только от правильности расчетов и сборки оформления без нарушения соответственных технологий сборочных процессов.
Все "дымоходы", без исключения, точно так же склонны к порождению артефактов при "кривом" проектировании, как и любое другое НЧ оформление.

[abonent007]

Ну, это всё равно разновидности ФИ

Точнее ФИ когда-то был лабиринтом, до того как на нем сэкономили. Но он всё еще немножечко работает

Проблема решается приобретением пригодной головки. Прорывом будет осознание этого обстоятельства.

А что годное? Ближайший "апгрейд" имхо это 150ГДШ35-8\4. И там выходит по деньгам только сами динамики $170 без пересылки. Ну и запросто можно напороться на слишком тугой подвес у этих НОЭМ, из-за высокой заявленной подводимой мощности

[maglevitos]

Продать головки любителям.
Сменить ПС, сделать два ЗЯ и снизу саб.
Сменить ПС, срезать визеры, закрыть все пыльником, коаксиально (предпочтительно из за габаритов) поставить ВЧ, снизу саб.
Отдать их начинающим музыкантам под гитару (визер сами срежут).

[mAxSpace]

Ну, это всё равно разновидности ФИ, стоит только посмотреть на форму горбов верблюда на импедансной кривой.

И что форма ? Если два горба это ФИ ? Охренеть у вас логика. Посмотрите на импеданс ВЧ драйвера в рупоре - по вашей логике это тоже ФИ.
Faital HF2000 -

[Gudronov]

А что годное? Ближайший "апгрейд" имхо это 150ГДШ35-8\4

Это вы вычитали в параллельной теме, но не заглянули в даташиты у производителя. Нет, это не единственный вариант, есть еще 10" версии с тем же движком, они еще интереснее.

И там выходит по деньгам только сами динамики $170 без пересылки. Ну и запросто можно напороться на слишком тугой подвес у этих НОЭМ, из-за высокой заявленной подводимой мощности

Желание халявы как всегда совмещается с исключительной осведомленностью. Да вроде порядок у ноэмы с подвесами, а цену при таких параметрах трудно назвать ценой, попробуйте найти аналоги среди продукции других фирм. Хотя-бы просто по ТТХ.

из-за высокой заявленной подводимой мощности

Да что вы говорите...

[mAxSpace]

Не надо мифов.

Это не миф. У ФИ доминирует область в районе 80 гц (правый горб ИЧХ) У ЧВР наоборот - там небольшой провал и доминирует то, что выходит из порта резонатора.

[abonent007]

Это вы вычитали в параллельной теме

И там же кто-то писал что у этих НОЭМ подвесы очень тугие, и не будет слышно никаких деталей и нюансов. Впринципе может и коррелировать с заявленной мощностью в сотни ватт.
Это как оно бывает - "писали в нете что подвесы тугие, но до последнего не верилось, и ручки чесались. Купил, потрогал, и вправду подвесы тугие"
А спроса на них ноль, и никому потом не перепродашь как хайповые 4А-32

но не заглянули в даташиты у производителя. Нет, это не единственный вариант, есть еще 10" версии с тем же движком, они еще интереснее

10" на те же сотни ватт. Но для полноты картины, что это не дутые китайские ватты были, у них есть динамик и на 20 ватт http://www.noema.ru/catalog/55/88

---------- Сообщение добавлено 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

Желание халявы как всегда совмещается с исключительной осведомленностью.

Дык ценится же не просто халява в абсолютных величинах, а соотношение халява\качество

[hippo64]

на ноль делить нельзя

[Gudronov]

спроса на них ноль, и никому потом не перепродашь как хайповые 4А-32

Ну, не повезло вам с ними на вашем поприще. С новым "проектом" хоть порядок, автор вписывается с поворотниками и ватином в сроки отправки)))?...

И там же кто-то писал что у этих НОЭМ подвесы очень тугие, и не будет слышно никаких деталей и нюансов.
"писали в нете что подвесы тугие, но до последнего не верилось, и ручки чесались. Купил, потрогал, и вправду подвесы тугие"

Сочувствую разбитым надеждам жертвы ЕГЭ.

может и коррелировать с заявленной мощностью в сотни ватт
10" на те же сотни ватт
Но для полноты картины, что это не дутые китайские ватты были, у них есть динамик и на 20 ватт

Циферы дальше ватов, герцов и сантиметров пока трудновато даются, да?

Дык ценится же не просто халява в абсолютных величинах, а соотношение халява\качество

Если ваш пафос, да поделить на ваше разумение...

[subsonic]

Это не миф. У ФИ доминирует область в районе 80 гц (правый горб ИЧХ) У ЧВР наоборот - там небольшой провал и доминирует то, что выходит из порта резонатора.

Максим, ну ты то хоть ерунду не пиши.
Возьми порт 3/4 от Sd настрой на 50-55 Гц.
И послушай, не надо пытаться обмануть физику настройками на 30-35 Гц.
Любое "кривое" оформление ведёт себя одинакого "криво".