Микроскоп для паяльных работ

[Co_balt]

Приветствую всех! Хочу купить себе микроскоп для пайки, поскольку с годами зрение все хуже а детальки все меньше.
Присмотрел себе вот такой http://www.ebay.com/itm/381780519277...%3AMEBIDX%3AIT
Что плохого/хорошего можете сказать, например, в сравнении с тем же МБС-10?
Кто подскажет про проблемы таможенного оформления?

[Михаил 1985]

Раз вам комфортно, работайте с камерой, а мне, да и не только, гораздо комфортнее работать с микроскопом, так сказать - Real-time, а пялиться в другую сторону, очень не удобно.

Риалтайм и там и там ) только вот после смены 8 часов реалтайм с зрением происходит а разовые ковырялки конечно можно под любым имхо

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:53 ----------

Это я могу понять. Я не могу понять, как можно паять с помощью камеры.

Молча ) Размер деталей в сотовом телефоне представляете ?

[_Ру_]

Размер деталей в сотовом телефоне представляете ?

Не представляю, а знаю.

[Михаил 1985]

Не представляю, а знаю.

Ну так вам видео ролик надо личный снять как работать с нормальной камерой ? Или фото хватит с телевизора ?

---------- Сообщение добавлено 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было 19:59 ----------

Не знаю, Вы - уникум! Но ключевые слова: "я отошёл от ремонта". Честно говоря, очень много лет я в этой среде работаю - общаюсь, без микроскопа никак.

МБС-10, кстати, вполне себе качественный микроскоп. Ценник у него конский, правда. Но он того стоит. Кстати, сильно лучше любого дешёвого олимпуса или чего другого.

Про брак. Вполне очевидно, что кто-то по глупости или по не знанию сэкономил, купив детальки у китайцев после хранения хрен знает где. Я с таким регулярно сталкиваюсь при единичной пайке. Но, чтобы такое паять автоматом, да ещё, судя по Вашим словам, регулярно - технологов и поставщиков надо к стенке ставить!)))

Вижу каждый день )) ТОлько вот парадокс руками точнее феном пайка на ура а автомат не могет корпуса qfn 20 ... Им и плату с позолотой и черт с дьяволом )) только вот косяки исправляю я руками сменили две крупные фирмы по производству в Москве .

---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 20:00 ----------

Немного фоток на тему с камерой и без )) По поводу маленького шага ног микросхем проблем нет вообще пропай обычно за один проход микроволной там где феном нельзя ....

В любом варианте микроскопа пайки устройства рабочие все довольны мне легко что ещё надо ? фото на дешевый телефон ....

[Alex]

а автомат не могет корпуса qfn 20 .

Как это "не может"? Махонький BGA-15 2.6х1.6мм может, а здоровенный QFN-20 не может?!

[Михаил 1985]

Как это "не может"? Махонький BGA-15 2.6х1.6мм может, а здоровенный QFN-20 не может?!

Да вот так )) 10 штук нормально на 11 не пропай ) Центровали его и так и сяк ) то плата у вас не та то деталь то ещё херня какая )) а я вот беру фен обычные и сажаю )) Чудеса да ? http://www.rezonit.ru/ этот уже не первый )) фото платы как вы говорите с говенного микроскопа на говенный телефон )

[Alex]

Размер деталей в сотовом телефоне представляете ?

Ой не пугайте!

Размер думаю понятен? Если нет, каждый прямоугольничек около 13х11мм
(сорри, сьемка телефоном).
И это еще не самое мелкое, тут только 0402.

---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

Да вот так )) 10 штук нормально на 11 не пропай )

10%?! Да такое производство должно давно обанкротиться!
Срочно меняй.

[Михаил 1985]

Детальки в лентах катушках приходят от поставщика герметичные )
Видно, что производство страшно далеко от Вас)))
Условия хранения компонентов Вам не ведомы.
А в ленту китайцы и бу-шное говно запечатывают.

От меня оно на вытянутой руке я говорю о своей работе и не более .... Кто там и в чем хранит мне на плевать главное результат и факты имхо

---------- Сообщение добавлено 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

Ой не пугайте!
Размер думаю понятен? Если нет, каждый прямоугольничек около 13х11мм
(сорри, сьемка телефоном).
И это еще не самое мелкое, тут только 0402.

---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------



10%?! Да такое производство должно давно обанкротиться!
Срочно меняй.

Уже трех поменял фото выше )) самсунг галакси для примера )

[Alex]

Уже трех поменял фото выше

Видать, не там ищешь.

самсунг галакси для примера

Что, у них тоже 10% непропая?

[ass77]

Да вот так )) 10 штук нормально на 11 не пропай ) Центровали его и так и сяк ) то плата у вас не та то деталь то ещё херня какая )) а я вот беру фен обычные и сажаю )) Чудеса да ? http://www.rezonit.ru/ этот уже не первый )) фото платы как вы говорите с говенного микроскопа на говенный телефон )

Может вопрос в несоответствии футпринтов рекомендациям производителя чипов? Отсюда и проблемы с посадкой

[Михаил 1985]

Может вопрос в несоответствии футпринтов рекомендациям производителя чипов? Отсюда и проблемы с посадкой

Не могу точно сказать причины не удачной работы автоматов но руками все четко... Причем брак идет то на одном чипе то на другом ... микрухи стм и силикон ... в посте 103 на фото он посажен руками ...

[Serge_L]

Да нет, здесь несколько причин:
1) это детали из китайского сарая в "герметичной" упаковке;
2) возможно кривизна футпринтов;
3) настройка полуатомата-плэйсера - как я понял, там же универсальным установщиком монтируют?;

Ну и просто, для кого-то все эти танцы с бубном дороже, чем перекинуть на сторону весь брак.

Михаил 1985, то, что Вы научились паять с камерой делает Вас уникумом в наших рядах!
А по самой сути - судя по Вашим словам и общему раздолбайству на всяких "производствах" у Вас всегда есть работа, что есть очень здорово в наше время!

А что за камера у Вас? Или я проглядел в теме, или не было описания? Т.е. интересна вся система: и камера, и объектив.
Штатив и подсветка мне понятны

[Михаил 1985]

Да нет, здесь несколько причин:
1) это детали из китайского сарая в "герметичной" упаковке;
2) возможно кривизна футпринтов;
3) настройка полуатомата-плэйсера - как я понял, там же универсальным установщиком монтируют?;

Ну и просто, для кого-то все эти танцы с бубном дороже, чем перекинуть на сторону весь брак.

Михаил 1985, то, что Вы научились паять с камерой делает Вас уникумом в наших рядах!
А по самой сути - судя по Вашим словам и общему раздолбайству на всяких "производствах" у Вас всегда есть работа, что есть очень здорово в наше время!

А что за камера у Вас? Или я проглядел в теме, или не было описания? Т.е. интересна вся система: и камера, и объектив.
Штатив и подсветка мне понятны

Сменили двух или трех крупных производителей везде одно и тож а станки разные ) Камера https://www.youtube.com/watch?v=bPgmK8H-yX4 https://ru.aliexpress.com/item/Micro...166c766e&tpp=1 там и объектив ... Все металл и стекло .... Была возможность сравнить с тем что у alex знакомые ремонтник взял мягко говоря это земля и небо ))) качество цветов задержка фокусное расстояние и тд... А вот проблема перехода основной массы )) у меня таких нет ) https://www.youtube.com/watch?v=KNW88IUfmAA ps Для пайки таких элементов есть паста bga а не пинцет и паяльник имхо.... Если есть сомнения то могу сказать что мои устройства после камеры работают а это уже примерно больше 3000 штук )))

[Alex]

А вот проблема перехода основной массы ))

Если бы это была единственной проблемой.....
Основная - отсутсnвие стерео изображения.

---------- Сообщение добавлено 07:17 ---------- Предыдущее сообщение было 07:11 ----------

Сменили двух или трех крупных производителей везде одно и тож а станки разные )

Я тебе уже говорил - не там ты их видимо находишь.
У нас почему-то таких проблем с серийными устройствами не выходит, ни с крупносерийными, ни со среднесерийными.
Крупносерийные - разумеется делаются в Тайване, Китае, Вьетнаме.
Среднесерийные - Израиль, Европа, США, Мексика.

[Михаил 1985]

alex
Да это только пол беды ) Вторая часть балета на совсем других устройствах там тупо смд детали некоторые стоят вертикально ))) процент брака конечно меньше чем с чипами но имеет место быть... Вот из последних по памяти из 150 чипов 40 не пропай из поднятых смд 200шт всего задрало на 15 платах )

[Alex]

Да это только пол беды ) Вторая часть балета на совсем других устройствах там тупо смд детали некоторые стоят вертикально

Ммм дааа-сссс.

[Openreel]

Вот из последних по памяти из 150 чипов 40 не пропай из поднятых смд 200шт всего задрало на 15 платах

На моих платах самое мелкое - типоразмер 0603 и tqfp100 с шагом 0.5, сами платы не мелкие и деталей там относительно много. Непропай бывает только на sd сокете, и то потому что его походу вручную ставят, а не автоматом. На одной плате бывает непропай у нескольких резюков 1206 - но тут я сам дурак, с футпринтом накосячил. Если паста и печка и персонал на производстве вменяемы, то походу косяк разработчика платы, уж очень дофигища брака.

[Alex]

то походу косяк разработчика платы, уж очень дофигища брака.

или производства - при пайке Reflow накосячить с футпринтами значительно сложнее, чем при Wave Soldering.

[mrRadio]

Народ, я вот столкнулся ещё с одним косяком "электронного" микроскопа. Большая задержка между действием и отображением на экране. У меня получилось с документ-камерой около полсекунды. Работать очень неудобно.
Есть ли на алиэкпрессе приемлемые модели?

[Openreel]

Есть ли

Прочитать хотя бы пару последних страниц слабо?

[mrRadio]

Прочитать хотя бы пару последних страниц слабо?

Дык ессно посмотрел. Я имел ввиду подобное

https://ru.aliexpress.com/item/10-22...802084377.html