Кумир У-001.

[yurri]

Как-то мало информации нахожу по сабжу. А хотелось бы знать большее.

Имею Одиссей-010. Есть претензии: некоторая мутность на СЧ/ВЧ, а также приличный гул трансформатора. Знакомый предлагает очень дешево якобы нулёвый Кумир. Как вы думаете - стоит ли заменить Одиссей на Кумир? Какие у Кумира "особенности"? Громкости мне особо не надо (Одиссей использую на четверть возможной), мне бы качества побольше.

Жду отзывов владельцев и советов по профилактике. Спасибо за внимание

[BashOrgRu]

Kompros,

Фиг его знает... Проверь V1,V4 и V5-V8, R7,R8. Ну и пайку/флюс

на обоих каналах такое завышенное напряжение, смысла проверять наверно нету.

ЗЫ Можешь аналогичные картинки для всех плат выложить?

Сделал для всех плат: http://ifolder.ru/19152123


yurri, я бы сначала попробовал починить Одиссей. Прежде всего в любом советском усилителе необходимо заменить все электролиты. Большая вероятность того что эта процедура намного улучшит звук вашего Одиссея. А гул трансформатора это в колонках или сам по себе шумит? Насчет Кумира: когда попал ко мне, при выключении сильно трепало колонки. Заменил электролиты - всё стало нормально. Регулятор громкости - проблема всех таких Кумиров. Дает треск в колонках при повороте. Нужно менять. Но я сейчас слушаю напрямую без предварительного усилителя (регулятор громкости, тембров не работают при таком подключении). Громкость регулирую с клавиатуры компьютера. Уверен, что звуком останетесь довольны, тем более что громко не слушаете.
PS за сколько предлагают?

ЗЫ Вот блин, разговариваю с постом четырехлетней давности. Ночью надо спать)

[Kompros]

на обоих каналах такое завышенное напряжение, смысла проверять наверно нету.

Ну да, если все работает - ничего не трогай!

Сделал для всех плат: http://ifolder.ru/19152123

Спасибо!

ЗЫ Обрати внимание, что yurri более четырех лет в ветке не отмечался.

[BashOrgRu]

вот записал на видео как это выглядит

http://www.youtube.com/v/0xaRHJC3c3I...t=%22385%22%3E

[Kompros]

Клиппинг по НЧ, индицируется перегрузка, но пока значимой постоянки на выходе нет, нет необходимости отключать АС.

[BashOrgRu]

Значит после замены конденсаторов появился ресурс для клиппинг-эффекта? Эх клиппинг... Я всегда думал, что в исправном усилителе только искажения появляются в виде хрипа. А можно ли как-то отдалить появление клиппинга? (кроме смены усилителя на более мощный )

[Kompros]

Значит после замены конденсаторов появился ресурс для клиппинг-эффекта? Эх клиппинг... Я всегда думал, что в исправном усилителе только искажения появляются в виде хрипа.

То, что ты продемонстрировал в ролике - лишь внешние проявления некого стечения обстоятельств, но остается неизвестным: исправны (и согласованы) ли источник/усилитель/нагрузка и корректен ли сигнал?

А можно ли как-то отдалить появление клиппинга? (кроме смены усилителя на более мощный )

Наличие непреднамеренного клиппинга указывает на наличие неисправности или на некорректное использование.
Частным случаем некорректного использования можно считать подачу на вход усилителя сигнала слишком большой амплитуды (на корректную работу с которой усилитель не рассчитан).
Т.о. получить клиппинг можно на усилителе любой мощности, если на вход усилителя подать слишком "громкий" (в т.ч. только на отдельной частоте) сигнал.

[EpicUser]

Товарищи, я столкнулся с проблемой установки тока покоя после замены транзисторов на импорт. Выше 15 мА выставить не получается. Транзисторы термостабилизации пробовал КТ315Г и BD139, без разницы, не хватает их ресурса. Может другой какой попробовать?

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение в 17:43 ----------

Кстати, произошло это именно после замены оконечных транзисторов.

[BashOrgRu]

Щас раскачивал колонки Бригом У-001. Ничего не трещит. Даже сигнал подавал больше чем на Кумир. И звук хуже чем у Кумира. При глубоко низкочастотных моментах куда-то проваливались верхние и средние, а в ВЧ наблюдались тихие щелчки, опять же во время басов. Может повлияло то, что я использовал провод маленького сечения (от дешевых автомобильных динамиков), но и на платах увидел только пару новых конденсаторов.
Так что буду радоваться тому, что есть)

Товарищи, я столкнулся с проблемой установки тока покоя после замены транзисторов на импорт. Выше 15 мА выставить не получается.

Тоже подумывал на импорт заменить, а там оказывается подводные камни. 15 мА что-то непонятное. Может 150 или падение напряжения на резисторе 15 мВ? И чем это плохо? Сильно искаженный звук?

[EpicUser]

На резисторе падение примерно 2-3 мВ, получается ток до 15 мА.
Искажения заметны, особенно на басах.
Как будет время, поставлю обратно родные оконечники, с ними нормально было, и качество звука такое же как и на импорте

[Kompros]

EpicUser, если допустить, что схема и выходники (2N3055/MJ2955 - эти поставил? ) исправны, то возможен банальный непропай ног выходника.
А так, нужно на месте внимательно "копать".

Щас раскачивал колонки Бригом У-001. Ничего не трещит. Даже сигнал подавал больше чем на Кумир. И звук хуже чем у Кумира. При глубоко низкочастотных моментах куда-то проваливались верхние и средние, а в ВЧ наблюдались тихие щелчки, опять же во время басов. Может повлияло то, что я использовал провод маленького сечения (от дешевых автомобильных динамиков), но и на платах увидел только пару новых конденсаторов.

Непонятно, к чему все это?
Посмотри хоть через RMAA на свой "Кумир", глядишь, ситуация начнет проясняться.

Тоже подумывал на импорт заменить, а там оказывается подводные камни.

Ну да, "любая схема обманчива".

[BashOrgRu]

Непонятно, к чему все это?
Посмотри хоть через RMAA на свой "Кумир", глядишь, ситуация начнет проясняться.

Это я к тому что колонки не при чем. Напиши поподробней как посмотреть через RMAA.

[EpicUser]

EpicUser, если допустить, что схема и выходники (2N3055/MJ2955 - эти поставил? ) исправны, то возможен банальный непропай ног выходника.
А так, нужно на месте внимательно "копать".

На обоих каналах так, если бы был непропай, то не думаю что усь играл бы
Если копать, то в какую сторону?

[Kompros]

Напиши поподробней как посмотреть через RMAA.

http://audio.rightmark.org/download_rus.shtml

На обоих каналах так, если бы был непропай, то не думаю что усь играл бы

Ну, при неком раскладе как-то играл бы.

Если копать, то в какую сторону?

Дык, очередная "угадайка".
Судя по описанию, начать можно с проверки выходников и их режима, а уж куда это приведет...

[EpicUser]

Выходники не в режиме, на базе V6 0.78В, на базе V7 - 0.5В.
Но на другом канале выходники в режиме, а ток покоя все-равно выставить не могу.

[Kompros]

Выходники не в режиме, на базе V6 0.78В, на базе V7 - 0.5В.

Вообщем-то, в разброс укладывается.
Покажи (без сигнала; вход мощника закорочен - выход преда не закороти) напруги Б/Э/К (относительно земли) у V29,V30,V6,V7, в точке соединения R47 с R52 и уровень постоянки на выходе.

[EpicUser]

Поставил назад родные КТ818 и КТ819.
Напряжения такие:
V29: Б/Э/К - 1.6/0,95/30.4;
V30: Б/Э/К - 1,08/0,47/30.4
V6: Б/Э/К - 0.8/0/30.4;
V7 Б/Э/К - 0.6/0/30.4;
Постоянка на выходе настраивается, отрегулировал до уровня меньше 1 мВ.
з.ы. в звучании искажения, особенно на басах слышно

[Kompros]

Где напряжение в точке соединения R47 с R52 (R48 с R49)?
Почему напруги V29(Э) и V6(Б), V30(Э) и V7(Б) не совпадают?

Какие напряжения (единовременно) на "+" C3 и С21 и "-" C4 и C20 ?
В каком виде схема - оригинальная или с изъятыми V25,V28 ?

[EpicUser]

Напряжение в точке соединения R47 с R52 (R48 с R49) равно нулю, это ведь напряжение на выходе, только перед цепью Цобеля, насколько я понимаю? Оно отрегулировано на 0.
На плюсе С3 - 30.9В, С21 - 30.4В, на минусе С4 - -31.9В, С20 - -30.1В
Схема с изъятыми V25 и V28
Вот на счет напряжений - сейчас перемерял, они изменились, мистика однако:
V29: Б/Э/К - 1.47/0,81/30.4;
V30: Б/Э/К - 1,22/0,61/30.4
V6: Б/Э/К - 0.8/0/30.4;
V7 Б/Э/К - 0.6/0/30.4;

Видимо что-то с режимом раскачивающих транзисторов. Что можно предпринять?

[Kompros]

Напряжение в точке соединения R47 с R52 (R48 с R49) равно нулю, это ведь напряжение на выходе, только перед цепью Цобеля, насколько я понимаю? Оно отрегулировано на 0.

Упс. Про R48 с R49 я погорячился.
Если в точке R47,R52 0V и на эмиттере V6 тоже 0V, то через R47 ток не течет => где ток покоя или что происходит?

На плюсе С3 - 30.9В, С21 - 30.4В, на минусе С4 - -31.9В, С20 - -30.1В

Предположим.
Но смущает завышенная напруга на C21 и C20.
Сколько переменки на входе диодного моста?

Схема с изъятыми V25 и V28

Так получилось (см.вложение)?

Вот на счет напряжений - сейчас перемерял, они изменились, мистика однако:
V29: Б/Э/К - 1.47/0,81/30.4;
V30: Б/Э/К - 1,22/0,61/30.4
V6: Б/Э/К - 0.8/0/30.4;
V7 Б/Э/К - 0.6/0/30.4;

Ну, хоть в одной точке разных напряжений нет.
Чем меряешь?

[EpicUser]

Если в точке R47,R52 0V и на эмиттере V6 тоже 0V, то через R47 ток не течет => где ток покоя или что происходит?

Падение напряжений на R47 и R48 - по 2 мВ. Получается 2/0.2=10 мА ток покоя.
А т.к. они (токи) идут навстречу друг другу, то откуда в точке соединения R47 и R48 возьмется напряжение?

Сколько переменки на входе диодного моста?

Ровно по 23.7В в обоих плечах в каждом канале.

Так получилось (см.вложение)?

Так точно.

Чем меряешь?

Этим.

---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение в 23:48 ----------

Кстати, в чем смысл изъятия из оригинальной схемы транзисторов 25 и 28?