Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Yury Novikov]

Решился пока собрать такой гибридник (схема во вложении).

Не стоит собирать эту схему. Лампа там в абсолютно кривом и говенном режиме, не считая всего остального.

[LepekhinV]

Я делаю только на 2-х полевиках,

С соответствующим снижением напряжения питания?

[BlackRoger]

С соответствующим снижением напряжения питания?

Делаю как на оригинальной схеме +/- 35В. Человек с этого форума собирал этот усилитель, сказал звук отличный. На счет режима 6Н23П: пробовал делать на 120 и 160В - не понравилось ... мертвый, монотонный звук. Мне нравится звук 6н23п в низковольтном (порядка 35В) режиме. Усилитель собираю для ушей, а не для приборов. Поэтому важны не 0,000...% а непосредственно сам звук.

[Yury Novikov]

Это режим на самом кривом участке ВАХ. Искажения примерно 10-12%. Если интересно слушать искажения, нужно делать не гибридник, а оставить один каскад "гармонизатор" на 6н23п и включать его перед любым усилителем. Эффект будет одинаковый. Всё это баловство не имеет никакого отношения к усилителям.

P.S. 6н23п для звука, по хорошему счету, вообще не пригодна ни в каком режиме. В гибриднике более оптимально использовать 6н8с, ну или хотя бы 6н1п/6н3п, на худой конец. Тогда будет более понятно в чем смысл гибридников.

[LepekhinV]

BlackRoger, понятно. Тогда дальше... Теперь рисуем следующие группы элементов, отделив их резисторами 100 ом и поставив шунты по питанию ВК у самих точек подключения питания. У минусовой питающей шины рисуем регуляторы смещения ,вытащив резисторы R15, R15` на точку подключения земли. У плюсовой шины рисуем анодные цепи. В центр втараканиваем лампу.

---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение в 20:01 ----------

Yury Novikov, пусть человек практического опыта набирается. Послушает, поплюётся (или возрадуется) и на следующую ступеньку подниматься будет.

[FEDGEN]

Yury Novikov, пусть человек практического опыта набирается. Послушает, поплюётся (или возрадуется) и на следующую ступеньку подниматься будет.
Я челвека три в свойём окружении лишил такого "УДОВОЛЬСТВИЯ" подываться по ступенькам они сразу в SE на 300В попали.Подыматься далее по ступенькам нет у них желания.
Я люблю слушать музыку а не набираться опыта(его хватает).На мой ух ой как мало превосходно звучащих схем унч.
Ну не знаю ... я как-то собирал Corsair и мне он больше понравился по звуку нежели ламповый однотактник на 2А3 (силовики от Карты на 1,2Тл, питание - двойное моно, выходники на немецком М6 - 16см2, емкости BlackGate FK, в питании 3*150мкФ BG VK--
это не показатель с этими компанентами тож можно лохоусилитель собрать толко надо постараться.

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение в 21:42 ----------

сейчас собираю схему из поста 47
https://forum.vegalab.ru/showthread....силитель/page3
просто интересно какой звук выдаст по сравнению с СРПП на 6э5п.

[manowar]

Решился пока собрать такой гибридник (схема во вложении).

как выше писали-не нужно такое собирать! и причина-далеко не кривизна режима лампы.
ну ...разве что.. если совсем не жалко нагрузку..
вы переходные процессы прикинте для начала. промоделируйте межушным веществом варианты "лампа непрогрета","лампа потеряла контакт(выдергнули при открытом дизайне)" .ну и автор схемы отдаленно представляет себе стабилизатор тока, ибо оригинальный ИТ выходного каскада улыбает.
а Федгена не слушай,он совсем непонимает схемотехнику.

[fakel]

как выше писали-не нужно такое собирать!


Ну почему же? Вполне себе схема. Не фонтан, конечно, но играть будет.

Небольшие замечания:
R8 развязать от земли конденсатором пленкой на 1-5мк.
R12 убрать.
Кривизну лампы можно скомпенсировать так https://forum.vegalab.ru/showthread....мповом-каскаде

а Федгена не слушай,он совсем непонимает схемотехнику.

Может вырос человек, столько времени прошло...

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение в 18:49 ----------

R13 тоже убрать

[2Ears]

fakel
А чем они мешают?(r12,r13)

[manowar]

А чем они мешают?(r12,r13)

ввели их как фильтровые.но при простейшем, нестабилизированном питании -один будет вызывать нестабильность источника тока, второй-гуляние смещения каскада усиления.

Ну почему же? Вполне себе схема. Не фонтан, конечно, но играть будет.
Небольшие замечания:
R8 развязать от земли конденсатором пленкой на 1-5мк.

ни разу не фонтан.источник тока в катоде регулирует ток лампы в 10 раз-тоже признак "разработчика"..
в режиме, при исправной лампе подобие 0 на выходе начнет держать. но! это в режиме и при исправной лампе.
конденсатор будет в цепи сигнала обратной связи (и, кстати, будет маловат.5мкф мало.частотозависимая ос выйдет)....и если он есть в цепи сигнала...то долой предрассудки- УН-обычный резистивный каскад с питанием вольт 200 и выше, анод через конденсатор на повторитель, нагруженный на источник тока. при однополярке еще один лит на выходе, при двухполярке-интегратор управляющий смещением повторителя. все, телемаркет.не забываем о защите усилительного элемента повторителя(хоть диодом на + питания выхода).
ос по вкусу.будет просто,примитивно, надежно.сигнал на выходе станет похожим по форме на входной, в отличии от обсуждаемой порнографии.

[alnikst]

Давайте продолжим интересную тему ? Отвечая на вопрос ,почему за 8 месяцев ,прошедших с начала темы ,я не собрал данную схему, отвечу. Переписывался с человеком , который собрал несколько вариантов УМЗЧ ВВ , потом ламповый с трансформаторами от Шалина , сейчас ,если не ошибаюсь ,собирает ZEN v9 . У каждого свой звук ... и как кто то написал " high-end не терпит суеты ".Для себя ,желая выбрать ЛУЧШИЙ гибридный усилитель ,хотел получить для повторения конструкцию типа этой
http://taelektroakustik.ru/rus/catal...=shwprd&id=258 или http://grimmi.ru/.
Про то , что это недосягаемо говорить не нужно .Делают ведь достойные конструкции :
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59564 или https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1433
можно сюда еще добавить...? Лучшие они потому что разработаны грамотными мастерами ,создана законченная конструкция ,померяны ,прослушаны .Может кто то приведет подобную реализацию гибридного усилителя ? Наверное нет.А смысл " искать свой звук ",повторяя схемы на макетке для кого то может быть и есть.Но этот путь специалистами ( коих очень много на этом форуме ) уже пройден.Вот и хочу еще раз услышать их мнение .Если такой достойный усилитель на данный момент Заратустра , то не будем обманывать самих себя и эту ветку можно будет закрыть . Все сказанное относиться и к теме про фолловеры и зены , которые можно рассматривать как часть гибридного усилителя . Усилители Карпова еще стоят особняком .Может потратить время и собрать его схему . Его высказывание о гибридных усилителях : " ...Полученная линейность схемы и динамические характеристики прктически недостижимы для ламповых однотактных каскадов с трансформаторным выходом .." обосновано .Ни в коей мере не претендую на роль специалиста , просто хочу услышать мнение участников форума . Думаю ,оно будет интересно не только мне .
С уважением , Александр.

[install]

Из своего небольшого ( 13 лет ) опыта, посоветую : если полевики ( только латералы, по возможности в ТО-3, но и новодел RENESAS тоже качественные), то циклотрон, желательно с фазоинверторным трансформаторным ламповым входным каскадом, схема известна , а вообще, собирайте Zaratustra, уважаемого Дмитрия Корнеева будете потом долго благодарить.
С уважением, Андрей.

[alnikst]

Большинством голосов побеждает

...Zaratustra, уважаемого Дмитрия Корнеева ...

[igmar]

1 пара (2SK1529 2SJ200) или 2 пара 2SK1058 2SJ162 Прекрасно отрабатывают при токе в 300 - 400 мА на пару. Ещё и греются меньше , чем биполяры. Звук с ними с УН от Заратустры лучше, однозначно. Цитата Пост №39.
Заратустра прекрасно проработанный, повторенный многими УМ. Но попробуйте последовать совету и практической реализации ув. Viktora. Несколько проще, стабильнее и никакого гемора с термостабилизацией ВК и "батарейками". Тема была "6Э5П и мосфеты". Уверяю - не разочаруетесь. У меня выполнен на первой паре ток 350мА, минут 10 - 200мА. А дальше "как вкопанный". Радиатор гр.45С. Монтаж на печатках. И УН и ВК. С уважением к мнению участников форума.

[alnikst]

1 пара (2SK1529 2SJ200) или 2 пара 2SK1058 2SJ162 Прекрасно отрабатывают при токе в 300 - 400 мА на пару. Ещё и греются меньше , чем биполяры. Звук с ними с УН от Заратустры лучше, однозначно. Цитата Пост №39.
Заратустра прекрасно проработанный, повторенный многими УМ. Но попробуйте последовать совету и практической реализации ув. Viktora. Несколько проще, стабильнее и никакого гемора с термостабилизацией ВК и "батарейками". Тема была "6Э5П и мосфеты". Уверяю - не разочаруетесь. У меня выполнен на первой паре ток 350мА, минут 10 - 200мА. А дальше "как вкопанный". Радиатор гр.45С. Монтаж на печатках. И УН и ВК. С уважением к мнению участников форума.

Полевики приведенные на данный момент одни из лучших , плюс еще такие лампы на входе .Можно реализацию Вашу посмотреть.Для меня пример хорошей реализации - это некоторое доказательство того ,что схема заслуживает повторения .

[ISIT_14]

Полевики приведенные на данный момент одни из лучших , плюс еще такие лампы на входе .Можно реализацию Вашу посмотреть.Для меня пример хорошей реализации - это некоторое доказательство того ,что схема заслуживает повторения .

И что же в них лучшего кроме цены?
По поводу той схемы 6э5п плюс мосфеты можно сказать только что она работоспособна, но с хорошим звуком ничего общего не имеет.

[alnikst]

Про полевики те статья была , сейчас не найду ( сравнивались комплементарные пары IRFP240 , 2SK1058 ...).Если есть более комплементарные из доступных - покажите .А схема с полевиками похожая есть http://www.dddac.de/op06.htm

[viktor123]

По поводу той схемы 6э5п плюс мосфеты можно сказать только что она работоспособна, но с хорошим звуком ничего общего не имеет.

Схема не только работоспособна, но и звук не хуже "Zarathustra", а на верхах лучше однозначно и отдача таже. У меня были оба варианта, но полевики, вот именно эти с лампой 6Э5П вариант отличный. И проще и термостабильнее. Усилок пашет уже больше года, пока не отказов ни проблем с ним не было.

никакого гемора с термостабилизацией ВК и "батарейками".

Вот это точно.

[duty]

Я б отдал предпочтение все таки трансформаторному ламповому каскаду и выходу в классе А, и мое личное мнение - надо использовать биполяры на выходе. Посмотрите на выходной каскад Семигора в экономичном А, очень достойный выбор. Ежели хотите в классе АВ - посмотрите на выходной каскад Никитина. Очень достойный звук. Заметьте оба каскада на транзисторах одинаковой проводимости. А в драйвер - почитайте Карпова. Он где то проводил обмеры ламп и пришел к выводу что 6п14п в триоде имеет самый меньший хвост гармоник. Тоесть тут была схема уже цирклотрона с оной лампой на входе - это оно. Где то даже проскакивало что Нельсон Пасс сейчас слушает эту схему.

А вообще то эта тема сродни темы Давайте выберем лучшее блюдо из мяса. Вкусовые предпочтения у всех разные...

[ISIT_14]

Схема не только работоспособна, но и звук не хуже "Zarathustra", а на верхах лучше однозначно и отдача таже. У меня были оба варианта, но полевики, вот именно эти с лампой 6Э5П вариант отличный. И проще и термостабильнее.

Доооо.

alnikst, комплиментарность мосфетов это почти миф.
Если хотите на мосфетах выхлоп неохваченый обратной связью смотрите Никитина на н-канальных. Или однотактные на мосфыетах одной структуры.