Страница 6 из 10 Первая ... 45678 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 181

Тема: Качество питания тактового генератора

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,421

    По умолчанию Качество питания тактового генератора

    Юзаю два линкса - L24 и D47. Обратил внимание, что у обоих ЦАП питание цепей тактового генератора от аккумулятора дает довольно заметное улучшение качества звучания. Первичные питатели выполнены стандартно - два транса, на каждый по своему сетевому фильтру, первичный стаб на LT317, синфазный дроссель - цепи питания генератора. Получается помехи все равно просачиваются от цифровой части или(и) от сети. Вопрос как лучше организовать питание генератора, может ему лучше вообще сделать отдельный маленький транс с маленькой емкостью между омботками и своим сетевым фильтром?

  2. #101
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Батарея хорошо, тепло.

  3. #102
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Давайте пойдем немного дальше. Кто знает? есть ли смысл для питания генератора использовать трансы от Tamura? Типа такого: http://ru.mouser.com/ProductDetail/T...DDt4l0eTkEA%3d
    Я видел на фотке внутренности топового USB-SPDIF конвертера Berkley Alpha USB. Там стоит транс Tamura...
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  4. #103
    Старый знакомый Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    57
    Сообщений
    763

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора


    Offтопик:
    у меня в 50-долларовом двдишнике на кухне тоже стоит тамура, я ж не падаю на колени каждый раз заходя на кухню

  5. #104
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,708

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Давайте пойдем немного дальше. Кто знает? есть ли смысл для питания генератора использовать трансы от Tamura? Типа такого: http://ru.mouser.com/ProductDetail/T...DDt4l0eTkEA%3d
    Я видел на фотке внутренности топового USB-SPDIF конвертера Berkley Alpha USB. Там стоит транс Tamura...
    Беркли не показатель.У знакомого он есть и аккумуляторное питание Беркли не дает существенного улучшения звука.

  6. #105
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Вот у меня такое ощущение, что для питания генератора вполне подойдет и обычный нормально сделанный Ш-образный трансформатор и Тамура для этого необязателен. Какие у кого мнения?
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  7. #106
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,717

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    обычный нормально сделанный Ш-образный трансформатор и Тамура для этого необязателен.
    А тот Тамура в Маузере - и есть "обычный нормально сделанный Ш-образный трансформатор"
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #107
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,708

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Вот у меня такое ощущение, что для питания генератора вполне подойдет и обычный нормально сделанный Ш-образный трансформатор и Тамура для этого необязателен. Какие у кого мнения?
    Подойдет обычный аккумулятор.Но т.к. вы всегда всё делаете наиболее сложным образом- этот вариант не для вас

  9. #108
    Старый знакомый Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    57
    Сообщений
    763

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Хороший транс с малой ёмкостью между первичкой и вторичкой, SiC мостик, ёмкость (можно даже на 4-выводную разориться), предстаб (78хх итп), качественный малошумяший стаб 7150 (или 4700), качественная низкоимпедансная ёмкость, подобранный под частоту генератора смдешный LCL T-фильтр, ещё хорошая емкость в паре с небольшой NPO и ...генератор. всё

  10. #109
    ★★★★★✰
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,303

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    У меня как всегда получается с некоторыми извращениями.
    Опер можно подобрать и потише и помощней. Есть и такие и сякие. 2.5nV/Hz за копейки (3$). При условии, что референс достаточно фильтранут.
    Резисторы в запитке светодиода - поставится один из них, в зависимости от здравия всей схемки.

    Нужно бы диодиков защитных добавить...
    ТЛ-ка стоит для превращения стаба в паралельный - по токам питания.

    Циферки в схемке с реальностью не дружат (окроме кондеров, да и то...).


    В питании генов самое важное - низкий шум около 0Гц. Т.е. низкое значение nV/Hz. 7150 этим в даташите пытается хвастать, но при сравнении с шумом оперов на НЧ у 7150 не остается шансов.
    Учитывая, что ген как нагрузка - весьма легкий, то можно упростить схемку стаба на ион+оу+буфер до ион+оу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GenReg.png 
Просмотров:	369 
Размер:	18.6 Кб 
ID:	210274  
    Последний раз редактировалось s3tup; 27.05.2014 в 12:16.

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,881

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Чтобы на этот вопрос ответить, надо его сперва купить и тупо промерить емкость между I и II обмотками. Я так делал с Миррой, Блоком и Про-Пауэр, в итоге мирра с блоком почили в обозе, у них емкость в разы больше оказалась, при практически одинаковых ТТХ. Слово "Тамура" ничего не значит, а значат реальные промеры емкостей, которые не указываются в даташитах..

    Offтопик:
    зы практика-критерий истины (с)


    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Кто знает? есть ли смысл для питания генератора использовать трансы от Tamura? Типа такого: http://ru.mouser.com/ProductDetail/T...DDt4l0eTkEA%3d

  12. #111
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    в итоге мирра с блоком почили в обозе, у них емкость в разы больше оказалась
    И сколько намерили? Я сейчас померил (нормальным прибором, а не китайским тестером) с десяток Блоков (немецкие) разного напряжения и мощности (от 3.2 до 10 VA), и у всех ёмкость менее 40 пФ, это много?

  13. #112
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,881

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Много.
    К примеру, у вот таких трансов
    http://ru.farnell.com/jsp/search/pro...sp?SKU=1780868
    http://ru.farnell.com/jsp/search/pro...sp?SKU=1780871
    http://ru.farnell.com/jsp/search/pro...sp?SKU=1780873
    http://ru.farnell.com/jsp/search/pro...sp?SKU=1780886
    http://ru.farnell.com/pro-power/ctfc...24v/dp/1780894
    емкость первичка-вторичка соответственно:
    13 пф
    17 пф
    15 пф
    24 пф
    28 пф


    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    это много?

  14. #113
    ★★★★★✰
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,303

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Много аль нет... А важно ли это? Не, ну зависит от разводки, но...
    Если ген на сплошном полигоне, и БП общий - разници никакущей. Да хоть с отдельным БП, покуда через полигон под геном не бежит ток из коннектора БП. Т.е. ген стоит всторонке, БП соединяются в пределах видимости через земляной полигон.
    Если ген внешний, и подключается к плате только одним кабелем - догда да, возможны варианты.

    Я вообще без отдельного питания гена делаю, танци с отдельными трансиками оправдывают себя только в случае отдельных плат. Каждой плате - по отдельному трансику/кам.
    Ито, если питание плат не берется одна из другой. Если берется - то и отдельные трансики не нужны.

    Шалости все это, шалости.

    Разводка/конструкция рулит.
    Да, емкость первичка-вторичка важна между платами, между готовыми устройствами. В пределах платы она ничего не дает.
    А, еще. Дополнительный отдельный трансик для гена - только усугубляет емкостную связь с первичкой Ровно на значение этой емкости.

  15. #114
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Логично. Но у одного транса покрупней емкость наверное и больше, чем у пары мелких?

  16. #115
    ★★★★★✰
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,303

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Из предидущего поста по емкостям, среди одного и того-же производителя и модельного ряда:
    15 пф 6VA

    24 пф 20VA
    28 пф 50VA

    Т.е. 2 по 6ВА - хуже, чем один на 50ВА

    Все-ж таки емкость она функция площади между обмотками. Поначалу она растет быстрей при увеличении VA, а потом окно заполняется в других пропорциях и емкость уже не растет...

    Может меня сильно глючит - пусть поправят кто знает. Но логика моя - вышеописанна

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,522

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    у одного транса покрупней емкость наверное и больше, чем у пары мелких?
    Вот не факт, объём сердечника - а вместе с ним и габаритная мощность - растёт, грубо говоря, пропорционально кубу среднего размера трансформатора, а площадь соприкосновения обмоток - квадрату, так что при прочих равных (в том числе и при равной суммарной массе ) межобмоточная емкость одного большого трансформатора будет скорее всего меньше, чем у пары меньших включенных параллельно.
    А как оно в реальности с конкретно взятыми трансформаторами будет - хз, надо смотреть. В совсем маленьких трансах часто первичка и вторичка на отдельных галетах намотаны, в таком случае емкость между обмотками будет очень маленькой, в разы меньше, чем в случае намотки вторички поверх первички.

  18. #117
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Много
    Почему? Даже 30 пФ это более 50 Ом на 100 МГц, этого мало для развязки?

  19. #118
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Короче, по трансу на каждый гальванически развязанный узел, и сущности не плодить

  20. #119
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Короче, по трансу на каждый гальванически развязанный узел, и сущности не плодить
    Лучше - по аккумулятору.

  21. #120
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Качество питания тактового генератора

    Мобильники все на аккумуляторах, чот не помогает им. Ан нет, айфону помогло, им даже измерять можно!

Страница 6 из 10 Первая ... 45678 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •