Некоторые нюансы размещения ВЧ головок и их связь с АЧХ

[Mosfet]

Занимаясь проектом активной четырёхполоски, я решил проверить некоторые моменты. Это не серьёзное исследование, а так, лабораторная работа, чисто для себя. Мне хотелось попробовать запихать пищалку в маленький рупорок, но не с целью увеличить отдачу, а для согласования акустических центров со среднечастотной головкой, разместив пищик позади передней панели. Кроме того, нужно было выяснить насколько новый фланец головки МДТ33 (теперь она ЕТ338) стал лучше или хуже. Ну а попутно удалось выяснить как влияет сопряжение фланца с поверхностью передней панели. Дело в том, что у моего МДТ33 диаметр фланца составляет 110мм, а фланец от ЕТ338 был 104мм, поэтому при замене 110 на 104, вокруг пищалки образовался кольцевой паз размерами 3х3мм. Для того, чтобы исключить влияние этой канавки, я наклеивал на переднюю панель малярный скотч и проводил измерения. В принципе, всё видно на картинках. На первом графике приведены АЧХ MDT33 при установке на передней панели (малиновая) и за ней, в небольшом рупорке (бирюзовая). На втором АЧХ с фланцем на 110мм (малиновая) и 104мм (бирюзовая) с заклееными щелями вокруг фланца. На третьем АЧХ с фланцем 104мм с заклеенной канавкой (бирюзовая) и с убранным скотчем (малиновая).

Выводов из этих картинок можно наделать довольно много . Во-первых, новый фланец морелевской пищалки действительно лучше, во-вторых, желательно устанавливать пищик заподлицо с передней панелью в чётко по размеру отфрезерованное отверстие, в-третьих, ни разу не вижу необходимости утаскивать ВЧ динамик в сторону от оси симметрии передней панели из-за страшилок программы edge, наживая себе другие проблемы, в-четвёртых, чё-то не предназначены обычные пищалки для установки в рупора .
Если покопаться глубже, наверно, можно и ещё чего-нибудь нарыть, но мне и этого хватит.

Вопрос установки среднечастотника в ОЯ для меня остаётся открытым. С одной стороны, звуки в таком оформлении затихают подольше, с другой, АЧХ становится чуть более проблемной. Скорее всего остановлюсь на стандартном варианте расположения динамиков. Видимо, в обычном ящике есть что-то магическое. Или производители динамики под него проектируют, что, в целом, одно и то же .

[gross]

они железные

Так не все ведь. MDM-55 и OWII - пластмасса. Так мало того, у MDM-55 фланец - кривой "пропеллер", и выравнивается только притягиванием к баффлу.

[artmaster]

а я предпочитаю использовать твитеры, которым пофиг в какой фланец, окружение и оформление их ставить. т.е. чтобы можно было дело каким нибудь полезным заниматься и мерять без сглаживания.

[DECEMBER]

а я предпочитаю использовать твитеры, которым пофиг в какой фланец, окружение и оформление их ставить...

Не, Юра, так не интересно... Слишком ровно

[artmaster]

чтоб было веселей прикручу график Морель MDT20, померянный при прочих равных условиях в произвольном положении микрофона. угадайте с 3х раз где какой.

[StarIK]

угадайте с 3х раз где какой.

Юра, неужели морель синенький?

[artmaster]

Юра, неужели морель синенький?

нет голубенький, но это очень хороший твитер. и линейность сама по себе не панацея. просто пример, что может быть иначе. кое кому очень нравится. вот коллеге моему в офисе, а мне нет. мне - ленту подавай.

[LEVS]

Мучит вопрос в 3х полоске как лучше дины расположить, чем ближе тем лучше или как то от длины волны.

[Юрий-Dos]

LEVS, Ставь снеговиком и как можно ближе - не прогадаешь.

[flipper]

Подниму тему.
Два измерения Seas H1149.
Синий - в оптиме, центр, бафл 20см
Красный - 4х полоска, бафл 35см, положение - 12.5см от края
Видно, что разница невелика. Но в случае низкого раздела (3к), как в оптиме, этот горб на 1.5 сильно попортил жизнь и здорово усложнил кроссовер.
При сведении "напофиг" зона совместной работы головок получалась некрасивая, что выражалось в явной "каше".

Поэтому, принимать решение о размещении головок нужно только с учетом особенностей сведения конкретной ас.

[Mosfet]

flipper, меня терзают смутные сомнения. Сколько дБ горб на 1,5 кГц получился?

[flipper]

Цена мелкого деления - 1дБ
Видно, что волна от 1.5 до 3х достигает 4х дБ.

[Mosfet]

Цена мелкого деления - 1дБ
Видно, что волна от 1.5 до 3х достигает 4х дБ.

Не придумывай . Полтора дБ всего между графиками. Никак ты это не услышишь при разделе на 3 кГц и втором порядке хотя бы.

[flipper]

Сложно не услышать

А вот так - куда лучше. Только в кроссе 16 деталей


В каком нибудь другом кроссовере может и не сказалось бы. А тут - не повезло.
Там ведь не просто АЧХ.. Там и фаза аналогично некрасивая.

Ты не подумай, я в целом согласен с тобой. Влияние вовсе не такое сильное, как Эйдж стращает.
Главное, чтобы оно в критическое место не попало, как у меня получилось.
Для себя сделал вывод, что волны не должны попадать в раздел, или головняк гарантирован.

Тут все сыграло в минус - и бафл, и проблемный мидбас одновременно.
В четырехполоске сшивка купольника и той 1149 со смещением по бафлу куда реще:


Все само собой легло, и АЧХ, и фаза..
Поэтому повторюсь: нужно все в комплексе рассматривать: головки, бафл, кроссовер. Иначе может выйти досадная неожиданность.

[Mosfet]

flipper, я лучше буду бороться с АЧХ с помощью кроссовера, чем переносить головки из центра на обочину . В крайнем случае, уменьшу площадь баффла у пищалки скосами ящика. Несимметричные коробочки пусть Марлен строгает .

[flipper]

Справедливо. Хотя сложные ящики подарок тот еще в плане работ.
А при сборке в готовом корпусе и вообще ничего не поделать, только и останется подбирать головки чтобы раздел поймать в нужном месте.
Я это к тому, что распространенная на веге практика - купить китайца и сменить головы - при бездумном подходе может сильно боком выйти.

[mr-marlen]

flipper, я лучше буду бороться с АЧХ с помощью кроссовера, чем переносить головки из центра на обочину . В крайнем случае, уменьшу площадь баффла у пищалки скосами ящика.

Сергей ведь эти скосы нужные побольше, чем 1см в радиусе иначе ниже 4-5кГц почти ничего меняться не будет. И еще пищалка обычно вверху, верхняя грань тоже много чего портит, тоже скосить надо. У меня застругать такое в гараже не выйдет, потому что шпон я потом не смогу приклеить нормально. Заказывать такой корпус на стороне как мне кажется дорого. Да и выглядеть он уже будет странно...
Т.к. я слушаю всегда так, чтобы акустика стояла прямо от стены, и если скосов нормальных нет, то мне выбирать приходится из двух:
1) как ты уже сказал править АЧХ фильтром на оси АС, но жертвовать внеосевыми кривульками и фильтром. При симметрии расстояния от центра пищалки до граней максимальны и горб(провал) обычно получается ниже по частоте.
2) сместить динамики СЧ-ВЧ в бок, тем самым сместить основной горб(провал) на частоте выше и спокойно настраивать вне оси, где частотка становится куда ровнее и деталей в фильтре меньше. На стыковке НЧ и СЧ влияние не симметрии будет куда меньше, что легко можно учесть настраивая вне оси.

[Mosfet]

Марлен, твой способ добиться нормального звука ничуть не хуже любого другого . Просто мне он не подходит. Мне нужна универсальная акустика, а не подогнанная под конкретное помещение и специальные условия прослушивания.

[mr-marlen]

Мне нужна универсальная акустика, а не подогнанная под конкретное помещение и специальные условия прослушивания.

У меня такие-же цели . Не вижу связи между помещением и смещением пищалки. Акустика не подогнанная под конкретное помещение и специальные условия прослушивания хуже, чем подогнанная . Если нужно для массового выпуска, так сделать три варианта фильтров и готово.
Ради интереса у тебя акустика как стоит?

[flipper]

Если бы еще просто было делать скосы, круги и овалы в домашних условиях
Иван бафл наклонный делал, и то чуть не помер
Гараж нужен и жуткая куча приспособлений.
А смещение голов простая вещь и с определенными оговорками может неплохо играть.

[Mosfet]

А смещение голов простая вещь и с определенными оговорками может неплохо играть.

У меня и без смещения всё отлично играет .

Не вижу связи между помещением и смещением пищалки.

Ну как? Ты же сам писал: "я слушаю всегда так, чтобы акустика стояла прямо от стены"

Ради интереса у тебя акустика как стоит?

Вот такая: