Выхлопные мысли

[Оллема]

Думаю все согласятся, что на звучание любого ЦАП решительным образом влияет его выхлоп. Решил посвятить этому узлу отдельную тему. Конечно у каждого своё восприятие звука, свои взгляды на правильность, на конструктив. И, наверное, каждый по-своему прав. Давайте спокойно обсуждать. Для начала выскажу свою точку зрения.

В ближайших планах собираюсь делать выхлоп для ЦАП CXD2562 у Сони-915.
На его выходе присутствует ШИМ. К ОУ отношусь с опаской. Раз высокие частоты, следовательно необходимо применение высокоскоростных ОУ, которые могут легко возбуждаться. К тому же они наверняка не дешевы и не особо доступны. Да и само наличие ООС смущает при наличии в аппарате высокочастотных наводок.
Поэтому альтернативы выхлопа Semigor*a не вижу. Хотя есть задумки сделать сам фильтр на пассивных элементах LC и далее эмиттерный повторитель. Но что то задумался о частоте фильтрации...
Понятное дело, что далее 18-20кГц можно все отрезать. Причем Бесселем весьма желательно. Но что будет с фазой? Как то давненько делал такой опыт: смещал один канал совсем на немного, на 3-5 отсчетов (при 44.1 кГц дискретизации). Смещенный канал после этого становился как бы "тише", центр стереопанорамы смещался в другую сторону. То есть фазовое отставание создает иллюзию удаления звука.
Вот и думаю сечас - с какой же частоты оптимально начать фильтровать? Чтоб и фаза, и помехи были целы и сыты в норме?

[anli]

Замечания учту и поправлю схему.

1. Кстати, через диоды (или светодиод) тоже лучше больше (~4-5mA).
2. Рекомендую вернуть изначальную схему на место! А когда придёт время - выложить новую в новом сообщении. Иначе тот, кто будет читать, не поймёт, о чём речь. Прикинь, читает ветку с самого начала. И что он видит? Ничего!

[Оллема]

1. Кстати, через диоды (или светодиод) тоже лучше больше (~4-5mA).
2. Рекомендую вернуть изначальную схему на место! А когда придёт время - выложить новую в новом сообщении. Иначе тот, кто будет читать, не поймёт, о чём речь. Прикинь, читает ветку с самого начала. И что он видит? Ничего!

Для чего смотреть плохую схему? В новом сообщении выкладываю более правильную. Не стал заниматься сочинительством, использовал давно проверенную и отслушанную схему Игоря Семынина. Просто пассивный фильтр поставил на входе и от повторителя на выходе пока воздержался.

[anli]

Offтопик:

Для чего смотреть плохую схему?

Для уважения к форумчанам:

1. Чтобы читающие не чувствовали себя дураками, читая о схеме, которой нет,

2. Чтобы написавшие также не чувствовали себя дураками, пишущими о том, чего нет. В следующий раз просто не напишут вам ничего.

[Оллема]

Offтопик:

Для уважения к форумчанам:

1. Чтобы читающие не чувствовали себя дураками, читая о схеме, которой нет,

2. Чтобы написавшие также не чувствовали себя дураками, пишущими о том, чего нет. В следующий раз просто не напишут вам ничего.

Блииииин..... Пошел заново рисовать схему, которой уже нету....

Добавлено через 12 минут

Да, необходим.
Вместо двух диодов - один красный светодиод, ток через него сделать порядка 2...3mA.
А файл трудно было выложить?
Вот хочу идею подарить - а файлА-то и нет!

Спасибо, Игорь!

[anli]

Не стал заниматься сочинительством

- лучше ставить у деталюх имена (R1, C2, Q5). А то комментировать труднее.
- почему сигнал снимается не с эмитера самого верхнего транзистора?

[Оллема]

- лучше ставить у деталюх имена (R1, C2, Q5). А то комментировать труднее.
- почему сигнал снимается не с эмитера самого верхнего транзистора?

- Поставил.
- Очепятку исправил.
- Спасибо!

[nazar]

Offтопик:

Когда же, наконец, мы начнём признавать, что наши головы зас..аны мифами? Если это не признать, то и головы наши останутся с этим

+1

А вот модулированный - да.

ессно, боковые полосы а если тракт далек от линейного то еще и ИМД

Кстати, у моей акустики титановые твитеры

Вот мой предварительный вариант выхлопа. Прошу критики.

очень плохо, во первых диф выходов два а не один у 2562, сопротивление первого резистора фнч надо увеличить на порядок иначе поимеем лишний искажняк от цапы, всякие индуктивности фтопку потому что можем больше наловить чем фильтрануть)), токи дифкаскада маленькие, никаких БЦ550 только сдвоеные монолитные транзюки, повторитель...

Добавлено через 3 минуты

Вот такой повторитель.

о, это намного лучше, ЗЕТкорп имеет как раз подходящие счетверенные БТ

В новом сообщении выкладываю более правильную

дифкаскад не симетричен

[Elms]

Нет, вы это прекратите! Индуктивность здесь - ключевой элемент.

[Оллема]

Нет, вы это прекратите! Индуктивность здесь - ключевой элемент.

Ключевой элемент - это сама тема построения хорошо звучащего выхлопа.

Добавлено через 1 час 21 минуту

очень плохо, во первых диф выходов два а не один у 2562, сопротивление первого резистора фнч надо увеличить на порядок иначе поимеем лишний искажняк от цапы, всякие индуктивности фтопку потому что можем больше наловить чем фильтрануть)), токи дифкаскада маленькие, никаких БЦ550 только сдвоеные монолитные транзюки, повторитель...

дифкаскад не симетричен

Сопротивление входное увеличу. А то, что там два диф. выхода, так еще потом сопротивление резисторов будет увеличено в два раза - для каждого диф. выхода. Помехи уж лучше на катушку наловить, чем на обратную связь ОУ. И что плохого, что по выходу диф. каскад не симметричен? Спасибо за замечания.

[nazar]

их лучше вообще не ловить

[Оллема]

их лучше вообще не ловить

Лучше и музыку слушать живьем.

[Оллема]

Подправленная схема.
Действительно ли необходим повторитель на выходе?
Достаточен ли ток диф. каскада?

[anli]

Действительно ли необходим повторитель на выходе?

Зависит от входа, куда поедет этот выход.

Достаточен ли ток диф. каскада?

Также зависит от того, куда поедет выход.

[ditter]

народ, с каких это пор индуктивность стала офигенно нейтральным для звука элементом ?
индуктивности фтопку. хотя если выхлоп прёт через кондюк то кули толку заморачиваться с какой то там индуктивностью.

[Оллема]

Выход поедет вот сюда. Схема Semigor*a. Собрана и работает. Хотя правильно, наверное, иметь не зависимый от типа усилителя выход. Но и "лишние" транзисторы ставить тоже не хочется.

[Оллема]

народ, с каких это пор индуктивность стала офигенно нейтральным для звука элементом ?
индуктивности фтопку. хотя если выхлоп прёт через кондюк то кули толку заморачиваться с какой то там индуктивностью.

Соберем, послушаем, сравним, сделаем выводы для себя. Если в схеме замечен разделительный конденсатор или индуктивность, то сводить счеты с жизнью совсем не стоит

[anli]

Выход поедет вот сюда

Без РГ?

[Оллема]

Без РГ?

Признаюсь, будет. Какой номинал оптимален?

[anli]

Какой номинал оптимален?

Наверное, 5-10K в данных условиях.

[Оллема]

Наверное, 5-10K в данных условиях.

И что следует из этого для выхлопа?