Страница 6 из 558 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 11159

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	47275 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	19428 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	15766 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	19865 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	26994 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	15671 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	14778 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	16923 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	12566 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	11788 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	12804 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Л. Зуев, кое-чего прояснилось, спасибо.
    Но вот
    далее нуль на частоте 460кГц. Полоса действия ОООС - 2-2,2МГц.
    Нуль - это единичное петлевое усиление? А выше по частоте что происходит? Т.е откуда полоса ООС в 2.2MГц, если уже на 460КГц нуль, а выше, по идее, усиление падает еще больше (ослабление) и ООС не действует?

  3. #102
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Нуль - это единичное петлевое усиление? А выше по частоте что происходит? Т.е откуда полоса ООС в 2.2MГц, если уже на 460КГц нуль, а выше, по идее, усиление падает еще больше (ослабление) и ООС не действует?
    Нуль это не единичное петлевое усиление, а частота, на которой уменьшается порядок спада АЧХ (например с -40дБ/дек до -20дБ/дек).

    [ADDED=Л. Зуев]1112676397[/ADDED]
    Вот график АЧХ петлевого усиления:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.gif 
Просмотров:	2045 
Размер:	3.9 Кб 
ID:	1620  
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 05.04.2005 в 08:46.

  4. #103
    Частый гость Аватар для ankus
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Анатолий, интуитивное понимание работы ООС хочет с Вами согласиться, но придется возразить...
    ... Ничего лишнего в звуке при этом не появлялось.
    Ответ Леонида состоит из двух утверждений.
    С первым трудно не согласиться (это правильно), со вторым тоже соглашусь, доверяя автору (не видно).
    Однако хотелось бы помимо интуиции получить подтверждение сказанному простым расчетом коэффициента передачи каскадов в петле обратной связи для некоего виртуального продукта искажений в критической области частот (участок ЛАЧХ с крутизной 40 дБ/окт).

  5. #104
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ankus
    Однако хотелось бы помимо интуиции получить подтверждение сказанному простым расчетом коэффициента передачи каскадов в петле обратной связи для некоего виртуального продукта искажений в критической области частот (участок ЛАЧХ с крутизной 40 дБ/окт).
    Промоделировал в OrCAD вот такую схему (показана ниже), состоящую из усилителя на 2 идеальных ОУ U1,U2 с частотозависимыми ООС и нелинейной цепочки R2,R7,D1, охваченных общей ООС. Коэффициент передачи усилителя (выход U2 по отношению ко входу U1) на низких частотах составляет 100дБ. Далее со 100Гц до 10кГц следует участок АЧХ с наклоном -40дБ/дек, а выше 10кГц - наклон уменьшается до -20дБ/дек. На частоте 1кГц (середина участка -40дБ/дек) коэффициент усиления составляет 60дБ, а дополнительный сдвиг фазы - 164 градуса.
    1) ОООС отключена (резистор R9 исключен).
    На вход U1 подано напряжение с частотой 500Гц и амплитудой 1мВ. Амплитуда первой и второй гармоник после нелинейной цепочки (точка соединения R2,D1) составила соответственно 3,05В и 380мВ.
    2) ОООС включена (как показано на схеме).
    На вход подано напряжение с частотой 500Гц и амплитудой 3,05В. Амплитуда первой и второй гармоник после нелинейной цепочки составила соответственно 3,05В и 1,2мВ. По сравнению с первым случаем вторая гармоника с частотой 1кГц уменьшилась на 50дБ, что примерно соответствует глубине ОООС на этой частоте: 60дБ - усиление усилителя; -6дБ - коэффициент передачи цепи ОООС; и -4дБ остается на нелинейную цепочку R2,R7,D1.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OOOC.gif 
Просмотров:	970 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	1637  

  6. #105
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Леонид, показали бы фото своего усилка в разрезе

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    И еще, если уже можно рассекретить, проверенные варианты и рекомендации замены транзисторов на импортные.

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Karen
    Леонид, показали бы фото своего усилка в разрезе
    Карен, покажу.
    Цитата Сообщение от Ale
    И еще, если уже можно рассекретить, проверенные варианты и рекомендации замены транзисторов на импортные.
    Алексей, будет лучше вот с такими заменами:
    DA1 - LF355, TL071;
    VT1, VT2, VT4, VT5 - BC548C/BC558C;
    VT3, VT6 - BC546/BC556;
    VT7, VT9, VT10, VT11 - 2SC3502/2SA1380;
    VT12, VT13 - 2SC4793/2SA1837, 2SC3944/2SA1535;
    VT14-VT17 - 2SC5200/2SA1943, 2SC5242/2SA1962.
    На выходе интегратора можно добавить фильтрующую RC цепочку: R14 разделить на два - с выхода ОУ 100к, а ко входу усилителя 1М и из точки их соединения конденсатор емкостью 0,47мкФ на землю. С10 при этом увеличить до 0,47мкФ.
    Для повышения надежности стоит поставить диодные цепочки, описанные WP.
    Собрать новую модификацию усилителя у меня пока не доходят руки.

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Спасибо, Леонид!

    Offтопик:
    Я пока еще не определился с тем, что буду собирать, но вариантов немного, два. Хочу начатое/запланированое доделать, и считаю, сколько надо денег. Надеюсь, к томы времени Вы как раз опробуете усилитель со всеми нововведениями

  10. #109
    Частый гость Аватар для ankus
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Промоделировал в OrCAD вот такую схему (показана ниже), состоящую из усилителя на 2 идеальных ОУ U1,U2 с частотозависимыми ООС и нелинейной цепочки R2,R7,D1, охваченных общей ООС...
    Эта модель далека от реального усилителя, так как для этого сигнала будет совершенно неудовлетворительная переходная характеристика. Например, при проверке высокодобротного фильтра на трех ОУ после снятия сигнала со входа на выходе фильтра продолжает присутствовать чистый синус довольно долгое время. И очень малые искажения.
    В приводимом Вами случае затянутый переходной процесс установления и спада колебаний при существующих условиях запаса по фазе и амплитуде отражает свойство положительной обратной связи поддерживать усиление на уровне низких частот, а снижение уровня гармоники реализуется через фазовое скольжение (вращение) в контуре обратной связи в интервалы, когда реакция на выходе усилителя противофазна гармонической составляющей в выходной нелинейной цепи. И действует этот эффект только на периодических сигналах.
    В реальных усилителях область 40 дБ/дек должна быть выше максимальной частоты сигнала в связи с отмеченной выше затянутостью процесса установления.
    Мне известно мнение одного аудиофила, повторившего и прослушавшего усилители С.Агеева (с очень глубокой ООС) и Я.Токарева (с ООС около 30 дБ): он отдал предпочтение второму из них.
    Вам известно, что в реальных усилителях расширение спектра искажений происходит не только на выходе усилителя. Поэтому при малом запасе по фазе в точке суммирования получается СУММА откликов и неточности компенсации искажений, и на нелинейности входного каскада и далее происходит расширение спектра искажений, в том числе и интермодуляционных. На реальном спектре "цветка"-сигнала появляется целый "букет" искажений. И линеаризирующая на ВЧ индуктивная коррекция входного каскада очень кстати
    Извиняюсь за задержку с ответом
    Анатолий

  11. #110
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ankus
    Мне известно мнение одного аудиофила, повторившего и прослушавшего усилители С.Агеева (с очень глубокой ООС) и Я.Токарева (с ООС около 30 дБ): он отдал предпочтение второму из них.
    Вот уточнить бы процесс настройки СЛ того любителя - все ли проверялось /типа ВЧ-вспышки, качество электролитов и т.д./ ?

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Karen
    Леонид, показали бы фото своего усилка в разрезе
    Вот. Сделано для личного пользования из того, что было под руками.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сверху.jpg 
Просмотров:	3018 
Размер:	87.8 Кб 
ID:	1668   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сбоку.jpg 
Просмотров:	2129 
Размер:	63.8 Кб 
ID:	1669  

  13. #112
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,658

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Нефиговенько
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  14. #113
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Анатолий, хочу напомнить сказанное Агеевым на ДВД-форуме - что сравнение качества звучания полного СЛ и толко его транзисторной части с ООС в 20дБ показало преимущество полного варианта только на некоторых композициях

  15. #114
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ankus
    Эта модель далека от реального усилителя, так как для этого сигнала будет совершенно неудовлетворительная переходная характеристика.
    Я не совсем понял: от реальности далека модель или сигнал? Показанная в N244 модель является простой иллюстрацией способности ООС компенсировать нелинейности при большом сдвиге фазы в петле.
    Цитата Сообщение от ankus
    Например, при проверке высокодобротного фильтра на трех ОУ после снятия сигнала со входа на выходе фильтра продолжает присутствовать чистый синус довольно долгое время. И очень малые искажения.
    В приводимом Вами случае затянутый переходной процесс установления и спада колебаний при существующих условиях запаса по фазе и амплитуде отражает свойство положительной обратной связи поддерживать усиление на уровне низких частот, а снижение уровня гармоники реализуется через фазовое скольжение (вращение) в контуре обратной связи в интервалы, когда реакция на выходе усилителя противофазна гармонической составляющей в выходной нелинейной цепи. И действует этот эффект только на периодических сигналах.
    Высокодобротная система становится таковой при подходе к режиму генерации, то есть при стремлении петлевого усиления на критической частоте к единице. При повышении петлевого усиления время переходного процесса уменьшается. Колебательным переходный процесс в показанной схеме становится только в определенной области сочетания относительного разделения дублета и петлевого усиления на частоте дублета. Для схемы из N244 переходный процесс показан ниже - верхний рисунок. На нижнем рисунке - переходный процесс в той же схеме при увеличенном на 40дБ усилении (уменьшено сопротивление R5).
    Цитата Сообщение от ankus
    Вам известно, что в реальных усилителях расширение спектра искажений происходит не только на выходе усилителя. Поэтому при малом запасе по фазе в точке суммирования получается СУММА откликов и неточности компенсации искажений, и на нелинейности входного каскада и далее происходит расширение спектра искажений, в том числе и интермодуляционных. На реальном спектре "цветка"-сигнала появляется целый "букет" искажений. И линеаризирующая на ВЧ индуктивная коррекция входного каскада очень кстати
    Я тоже против большого сдвига фазы в петле ООС, но в данном случае меня интересует: где находится истина? Ведь индуктивная коррекция одновременно создает и второй полюс и повышает линейность с перегрузочной способностью УН. Кроме этого она позволяет отодвинуть первый полюс и обеспечить большое петлевое усиление в верней части звукового диапазона при ограниченной частоте единичного усиления.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП1.gif 
Просмотров:	963 
Размер:	11.3 Кб 
ID:	1670   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП2.gif 
Просмотров:	604 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	1671  

  16. #115
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Юрий, пара вопросов.
    1. Пробовали ли сравнить звучание усилка с его несимметричным вариантом ?
    2. Прослушивание с проф. музыкантами /4/05/ - так ведь надо сказать и о АС. Надо определить - может, его СЧ - головки требуют под себя усилков с повышенным вых. сопротивлением.
    Сравнение с однотактником не совсем корректно - у трансформаторных усилков вых. сопр-е, как правило, составляет несколько десятков ом, что и предопределяет хорошее звучание при распространенных головках

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Karen
    Юрий, пара вопросов.
    1. Пробовали ли сравнить звучание усилка с его несимметричным вариантом ?
    2. Прослушивание с проф. музыкантами /4/05/ - так ведь надо сказать и о АС. Надо определить - может, его СЧ - головки требуют под себя усилков с повышенным вых. сопротивлением.
    Сравнение с однотактником не совсем корректно - у трансформаторных усилков вых. сопр-е, как правило, составляет несколько десятков ом, что и предопределяет хорошее звучание при распространенных головках
    Я так понял эти вопросы ко мне.
    1) Несимметричного варианта усилителя я не делал.
    2) Этот усилитель по моим ощущениям имеет глубокое, втягивающее, заставляющее вслушиваться звучание. Такое я раньше замечал только с ламповыми усилителями, и дело тут не в выходном сопротивлении - усилители с триодами на выходе в этом плане звучат лучше. Из-за этого я и сделал такое сравнение.
    Все ламповые усилители, использовавшиеся для сравнения, имели выходное сопротивление в пределах 0,5-1,5Ом.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 17.10.2012 в 12:45.

  18. #117
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Л. Зуев,
    Нуль это не единичное петлевое усиление, а частота, на которой уменьшается порядок спада АЧХ (например с -40дБ/дек до -20дБ/дек).
    А какой цепочкой этот нуль у Вас формируется?

  19. #118
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    А какой цепочкой этот нуль у Вас формируется?
    Конденсаторами С7, С8 в цепи ОООС.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 17.10.2012 в 12:46.

  20. #119
    Частый гость
    Регистрация
    04.09.2003
    Адрес
    СПб
    Возраст
    40
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Л. Зуев,
    Схему я сейчас не могу показать - в редакции Радио будут недовольны.
    Леонид, если соответствующий номер журнала Радио уже вышел, то не могли бы Вы запостить на форум схему БП и защиты?

  21. #120
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Защита, БП.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Защита.GIF 
Просмотров:	13913 
Размер:	47.3 Кб 
ID:	18971  
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 22.02.2007 в 20:01.

Страница 6 из 558 Первая ... 4567816 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •