Простой усилитель с 2SK1058\2SJ162 в выходном каскаде.

[Black_Panther]

Хитачиус.Он же c 2007 года - Werewolf.Сто Ватт без фанатизма.Простой в сборке и настройке, не капризный усилок без применения экзотических транзисторов и комплектухи по цене чугунного моста.Имеет свои достоинства и недостатки и хорошее звучание.

АХТУНГ!В связи с письмами по поводу "когда" пишу тут: наборы для сборки этого усилителя будут доступны примерно к новому году, ориентироваться точно стоит на весну.

Предыстория.
Эта схема впервые была мной увидена в 2003 году, иллюстрация из какой-то книги.Номиналы указаны не были,транзисторы тоже.Схема подкупала своей простотой и мощностью.
Потом выяснилось, что это есть не что иное, как иллюстрация из книги П.Шкритека.
Многие схемы с 2SK1058\2SJ162 на выходе,которые я когда-либо видел,просты, как пять копеек.
Прообразы:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
Вот с чего все началось с 70-х годах.
Смотрите самую верхнюю схему.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=91&Itemid=52
Здесь мы видим похожую по структуре схему.
Ага, с IRFами и вольтодобавкой,да.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=27&Itemid=52
Тот самый усилитель Хитачи.

А вот вариации на тему Хитачи, но уже на современной элементной базе, которые часто можно встретить на просторах инета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1115336160

http://zeuslab.narod.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg
(Мюзикал Фиделити А2, класс А)

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1126159081

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...49ee85____.jpg

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

http://www.dymx.h12.ru/mosfetamp.htm

Похожие схемы обсасывались в этой ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Данный девайс может собрать даже пьяная макака.Вся настройка сводится к установке тока покоя.Требования: схема критична к разводке платы.Чем меньше плата, тем лучше, очень хороший результат получился с запитыванием выходных трнзисторов от мощного источника питания а УН с запиткой от стабилизированного источника питания со своим отдельным трансом.Выходники лучше всего утопить до корпуса в плату, откусив остатки ног снизу платы.Угу, чтобы ферритовые бусины не одевать.Транзисторы дифкаскада лучше все-таки подобрать по h21э и они должны стоять близко друг к другу, через термопасту прижаты один к другому. Ну и чтобы они никуда не делись, я обычно одеваю сверху термоусадку и усаживаю ее обычной зажигалкой.Надеюсь, объяснять, для чего это делается с дифкаскадом никому не надо.Теперь про диод в схеме. Можно и транзистор включить вместо него ( в диодном включении). А зачем? Лично у меня лежат два пакета - в одном тыща штук 1N4001, в другом столько же 1N4148.Хватит до пенсии.

С 2004 года я собирал несколько вариантов данной схемы, слушал, мерил, зырил в осциллограф, книги, тематические ветки.
Усилитель не капризен,работать будет даже если собрать навесным монтажом на картонке.Я и такое пробовал и ОНО играло, причем возбудов,перегревов не было.Но лучше все-таки на печатной плате.
Ниже прилагаю сохранившиеся старые рисунки печатной платы.Рисовать их не нужно, они только для ознакомления.Финальная печатка уже в стадии доводки.Также прилагаются реальные фото реальных плат и усилителей на их основе.
Вариации на тему обсуждались в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Обсуждали и такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

И вот такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1115375732

Чудом уцелевшая фотка самой первой моей платы под этот усь. К слову, данная плата до сих пор жива и здорова и лежит у меня в столе на память.Рисунок не сохранился да и что может быть хорошего в макете?
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231477

Фото старой платы образца 2004 года:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1103356061
С одной парой выходников.
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630062

С двумя:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630063

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630064


Здесь один из усилителей, собранных на этой плате.Фото внутренностей. Это вариант для двух сабвуферов (впоследствии была установлена вторая пара выходников).
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231476

[Roman87]

Костя Мусатов,
Вот то, что на 8 Ом - это плохо Да эт мне так интересно было


Black_Panther,
Скажи дураку, какую лучше печатку собирать (а то их очень много) и приведи пжста расположение деталей на ней А то в твоей теме две фотки усилка. Это какой вариант печатной платы? и Схему сразу у ней, потому что как я понял ты делал много модернизаций
Усилок планируется к сабу.

[Kolbaskin]

На что повлияет общее сопротивление регулятора громкости , кроме частоты среза входного фильтра? Предположим поставить регулятор не на 47 КОм , а на 10 КОм

[Gennadiy K]

На что повлияет общее сопротивление регулятора громкости , кроме частоты среза входного фильтра? Предположим поставить регулятор не на 47 КОм , а на 10 КОм

На входное сопротивление усилка.

[AudioKiller]

Black_Panther, Описка вышла. Я имел ввиду "резистор в эмиттерах дифкаскада" vs источник тока.

А насчет "будь проще" - примерно по такой схеме (чуть проще!) сделан усилок Naim ценой 5700 фунтов. Так что твой на 6000 потянет, если с источником тока и транзистором в диодном включении

[Axygen]

Black_Panther, хочу сделать этот усилок по предложенной тобой схеме (там где ты чё то отмечал красными и синими точками), так вот, какие из транзисторов нужно сажать на радиаторы (кроме выходных разумеется) ?

[Lincor]

Так что твой на 6000 потянет, если с источником тока и транзистором в диодном включении

Угу, а продаваться будет, подозреваю, всего лишь по $600... Лех, я примерно в ценовой таргет попал?

Добавлено через 51 секунду
Или он у тебя не под серию, а для души и в эксклюзив?

[Lincor]

Ладно, все. А то сейчас опять скажут, что ветка рекламная. Вопрос снят.

[Black_Panther]

примерно по такой схеме (чуть проще!) сделан усилок Naim ценой 5700 фунтов

Никогда не встречал упоминаний о полевиках в Нэймах.

Так что твой на 6000 потянет, если с источником тока и транзистором в диодном включении

В нашей стране, без брэнда, маркетинга, пиара и покупных пяти звездочек в аудиомурзилках не покатит.

Угу, а продаваться будет, подозреваю, всего лишь по $600... Лех, я примерно в ценовой таргет попал?

Угу, только вариант с одной парой выхлопа и в пластиковом 19" боксе от Gainta должен вообще стоить от 250 по моей задумке. Но все зависит от конечной цены промышленных плат и общих затрат на 1 усь.Да еще киты надо делать, но пока я точно не определюсь, в какие габариты вписать плату и будет ли это монобок с питальником - на завод она не пойдет.

какие из транзисторов нужно сажать на радиаторы (кроме выходных разумеется) ?

Только выхлоп. Предвыходные, которые рядом друг с дружкой - прижать через термопасту плоскостями друг к другу,как и дифкаскад, одинокий транзистор усилителя напряжения живет сам по себе, ему радиатор не надо и прижимать никуда тоже.

[Axygen]

Black_Panther, выложи пожалуйста нормальную финальную версию схемы, с указанием всех номиналов. У меня щас есть схема, где ты помечал что то красными точками, так на ней не указаны номиналы эмиттерных резисторов первого ДК

[AudioKiller]

Никогда не встречал упоминаний о полевиках в Нэймах

Ну замени выходные полевики на биполяры... те же яйца, только сбоку.

И вопрос остался:
резистор в эмиттерах дифкаскада vs источник тока тамже.

[Axygen]

Вот развёл по той самой схеме. Очень любопытно мне послушать, как он играет.
Щас развожу эту же схему, но с интегратором в ООС.

[Black_Panther]

выложи пожалуйста нормальную финальную версию схемы, с указанием всех номиналов

Так вываливал уже.

не указаны номиналы эмиттерных резисторов первого ДК

100 Ом

Ну замени выходные полевики на биполяры... те же яйца, только сбоку

Далеко не в каждой схеме можно вот так вот просто взять и заменить, ничего больше не меняя.А схемы Нэймовских концов, по крайней мере, старых, есть не что иное, как рассыпная STK4044, загнанная в угол класс В.

резистор в эмиттерах дифкаскада vs источник тока тамже.

В хорошем тракте разница слышна очень хорошо, особенно на больших уровнях громкости. В пользу ИТ.
Теперь по поводу интегратора: его можно, конечно городить, если уровень акустики не Ы90 а что-то хорошее самодельное на некислых головах либо буржуйское.Но не факт, что хороший кондер будет хуже.В общем, слепые тесты и личные предпочтения решают.

[AudioKiller]

В хорошем тракте разница слышна очень хорошо, особенно на больших уровнях громкости. В пользу ИТ

Что полностью соответствует теории . Всегда бы так.

А интегратор vs кондер в ООС - слушал разницу? В смысле твоих личных предпочтений?

[ИГВИН]

А интегратор vs кондер в ООС - слушал разницу? В смысле твоих личных предпочтений?

В интеграторе - тот же кондер.
Но влияние его снижено, в разных схемах в разной степени.

Правильно организованный интегратор меньше портит звук, чем правильный кондер.
(Тем более, что кондеры по определению - неправильные )

[Black_Panther]

А интегратор vs кондер в ООС - слушал разницу? В смысле твоих личных предпочтений?

С неполярным БГ понравилось, оказалось музыкальнее, нежели с интегратором.Сравнивал уси на ЛМках 3886, однако после платы усей сбагрил и вопрос ЛМок для себя закрыл.

Правильно организованный интегратор меньше портит звук, чем правильный кондер.
(Тем более, что кондеры по определению - неправильные )

Точнее так: правильно организованный интегратор согласно теории должен меньше портить звук. Однако в реальности ухо выбирает более музыкальный вариант и неважно, каким образом достигнут результат, будь то интегратор, кондер обычный или неполярный БГ.У всех разные предпочтения и разные тракты, посему универсального рецепта нет
Я не против интеграторов но у себя их не применяю.

[ИГВИН]

Правильно организованный интегратор меньше портит звук, чем правильный кондер.
(Тем более, что кондеры по определению - неправильные )

Точнее так: правильно организованный интегратор согласно теории должен меньше портить звук. Однако в реальности ухо выбирает более музыкальный вариант

Леша, то что я сказал, в поправках не нуждается.
Потому это сказано, исходя не из теоретических рассуждений.

Да и в звуке нет музыкальных и немузыкальных вариантов, имхо.
Есть бОльшие или меньшие потери.
С интегратором они меньше.

[Lincor]

Да и в звуке нет музыкальных и немузыкальных вариантов, имхо.
Есть бОльшие или меньшие потери.
С интегратором они меньше.

Э-э, не! В сигнале есть не только потери, но и приобретения. И если абстрагироваться от интегральных величин, коии великолепно меряет оборудование, особенно для установившегося сигнала не вдаваясь в его состав, а посмотреть на спектр и ракцию на функцию Хевисайда (которые кстати аппаратурой хорошо померять куда сложнее, а услышать куда легче), то получается что просто не та теория применяется. Для первичного снятия параметров квазистационарные измерения подходят. А вот для того, чтобы с такой аппаратурой жить - не всегда.
Грубо говоря - при одинаковом уровне Кг, Кни и dV/dt мы можем иметь совершенно по-разному играющую аппаратуру.
Это как пытаться по единственной первой передаче оценить динамику всего автомобиля, причем при условии испытаний строго на стенде.
ИМХО не идеальный, но неплохой графический результат измерений усилителей присутствовал в изданиях HiFiChoice. По их картинке намного легче судить о реальном поведении аппарата, нежели по цифрам и дискретным уровням.

[ИГВИН]

интегральных величин, коии великолепно меряет оборудование

Слух.
Самый интегральный измеритель.
И самый верный.

Грубо говоря - при одинаковом уровне Кг, Кни и dV/dt мы можем иметь совершенно по-разному играющую аппаратуру.

Установка интегратора вместо интегрирующей RC-цепи на эти параметры влияет в очень малой степени.
На слух же улучшение заметно и однозначно.
Повторюсь - с интегратором меньше потерь.
С нормальной схемой и приобретений не будет. Что слух и подтверждает.

неплохой графический результат измерений усилителей присутствовал в изданиях HiFiChoice.

Было.
У меня лежит штук 40 этих журналов, выкинуть жалко.
Но в свое время читал с интересом.
Но о звуке по тем измерениям судить можно было только косвенно, да и вообще, измерения требуются при проектировании прежде всего. При слуховой экспертизе на измерения надо закрыть глаза.

[Lincor]

При слуховой экспертизе на измерения надо закрыть глаза

О! Вот и договорились

[AudioKiller]

Правильно организованный интегратор меньше портит звук, чем правильный кондер.

Дык поэтому и спрашиваю - ведь кроме кондера, портить звук есть чему. И заметна ли разница именно в этом усилке (я давно хочу поиграться им, но не доходят руки)...

В сигнале есть не только потери, но и приобретения

Если ты о том, что некоторые люди в усилитель добавляют эксайтер...

Речь о том, что электролит (в цепи ООС) элемент гораздо более нелинейный, и с ним "приобретения" конечно есть, но я бы не хотел таких.