0 дБ ООС

[WP]

Проект усилителя без общей ООС.
Макет играет достаточно интересно.

[dekko]

ВП чуть не отпинал всех дед-морозовскими валенками

а счаззз почти лето валенки и дед мороз не в сезоне!

Добавлено через 27 минут
и валенков на всех может не хватить!

[fakel]

WP, а Вы не пробовали вводить в усил ОООС? Как результаты?
Не могли бы Вы привести спектр гармоник в обеих вариантах?
Для чего диоды 113,114?
Нужен ли кондер между базами выходников и пред?
Куда подключается земля питания преда? к GR?
Как у него с нулем на выходе?

[Антиламповик]

Для чего диоды 113,114?

Диоды не дают питанию УН пропасть раньше (при выключении) чем питание ВК (защита от неуправляемых переходных процессов).
Очень необычная схема усилителя. Нет ли ошибки включения VT112-113-116-117? При таком включении база VT114-115 очень высокоомная точка ни к чему не привязанная по постоянке. Столь сверхвысокочастотные транзисторы в ТЗ могут наделать проблем. Для чего последовательно включены 2 диода VD109-110/111-112 (ИМХО должен быть один диод)?
Также считаю нецелесообразной реализацию ПОС при помощи ТЗ, т.к. эспоненциальная передаточная характеристика только на руку (частично компенсирует снижение К передачи тока базы выходников на больших токах), при переходе преддрайвера в режим АВ ТЗ также выключится (лишние включения/выключения), дополнительные потери 0,7-1В силового питания, и отслеживать ток ИМХО правильнее в выходных транзисторах.

Offтопик:
Не удержался вот... если сделать ПОС вот так (она же заодно ИТ)? При этом соотношение резисторов в эмиттерах ИТ и коллекторах ВК должно быть примерно равно К передачи тока базы транзисторов ВК (тогда теоретически получим постоянный ток через преддрайвер, что увеличит не только линейность, но и входное сопротивление). При переходе ВК в режим АВ ИТ не выключается, падение питания ВК незначительно.

[fakel]

Может, последовательно с аоллекторными резисторами включить по диоду? ТЗ

[Антиламповик]

Может, последовательно с аоллекторными резисторами включить по диоду? ТЗ

Offтопик:
Просто не вижу преимуществ, ТЗ включают для компенсации роста крутизны транзистора при росте тока, в данном случае такая линеаризация не как раз не нужна, т.к. спад К передачи тока базы ВК значительно больше роста крутизны транзистора ИТ.

[fakel]

Для чего последовательно включены 2 диода VD109-110/111-112 (ИМХО должен быть один диод)?

Скорее всего для уменьшения нелинейной емкости (С106 достаточно мал)

Не удержался вот... если сделать ПОС вот так (она же заодно ИТ)? При этом соотношение резисторов в эмиттерах ИТ и коллекторах ВК должно быть примерно равно К передачи тока базы транзисторов ВК (тогда теоретически получим постоянный ток через преддрайвер, что увеличит не только линейность, но и входное сопротивление). При переходе ВК в режим АВ ИТ не выключается, падение питания ВК незначительно.

Экспоненциальность влечет за собой длинный хвост, диоды последовательно с коллекторными резисторами, имхо, будут уместнее. А чтобы ИТ не выключался, вдуть в диоды доп ток при помощи резистора между коллекторами выходников

[SMD-n]

Резисторы меньше 15 ом у меня в базы не получается.

Опробовано на практике - 22 Ом спасают положение, но Кг растет...
Короче, Цобель по выходу нам поможет.
Индуктивности не пробовал.
Тестировал на 2SA5200/2SC1943.

[Shurik]

Предлагаю рассмотреть схему упрощенного ВП, но с ТОС.

[SashaNetrusov]

WP,
А средняя точка у R138,R139 так и ни куда не подключена?

[Hennady]

WP,
А средняя точка у R138,R139 так и ни куда не подключена?

Она к выходу должна быть подключена, просто непрорисована...

[Анатоль]

А R29 правильно в интеграторе подключен?

[Hennady]

...Нужен ли кондер между базами выходников и пред?...

как по мне так они там на фиг не нужны..

...Куда подключается земля питания преда? к GR?...

скорее всего через резюк в 2...10 Ом на "землю"....

...Как у него с нулем на выходе?

Должно быть нормально, т.к. точка соединения R106/R107 соединена с землей через резюк R126 (220 Ом). Кстати если вводить ООС то это как раз в точку соединения этих трех резисторов...

[SashaNetrusov]

Она к выходу должна быть подключена, просто непрорисована...

Кажется мне что там ПОС значительно больше 1 получается. Это так задумано?
Пардон просчитался, меньше 1...

Добавлено через 6 минут
Примерно 1/3.

[Hennady]

А R29 правильно в интеграторе подключен?

У кого? у Shurikа? Я у него увидел включение VT17/VT18 - дальше смотреть не стал - неинтересно...

у WP реализация на голову выше ...

[SashaNetrusov]

Примерно 1/3.

Для полной компенсации нелинейности выходников надо ближе к 1 подтягивать.....

[Hennady]

Кажется мне что там ПОС ... Это так задумано?...

Наверно, таки да...

Добавлено через 1 минуту

Для полной компенсации нелинейности выходников надо ближе к 1 подтягивать.....

Это при отсутствии ООС, или при ее наличии?

В общем, здесь ты, похоже, прав...

[Shurik]

А R29 правильно в интеграторе подключен?

R29 подключен правильно, а вот С7 должен быть подключен ко 2-му выводу микросхемы. Прошу прощения за ошибку.

Добавлено через 2 минуты

У кого? у Shurikа? Я у него увидел включение VT17/VT18 - дальше смотреть не стал - неинтересно...

Скажите об этом Д. Андронникову

[Alex Nikitin]

R29 подключен правильно, а вот С7 должен быть подключен ко 2-му выводу микросхемы. Прошу прощения за ошибку.

Там не только эта ошибка . ОР1 в таком включении создаёт положительную обратную связь по постоянному току... .

Алексей

[Shurik]

ОР1 в таком включении создаёт положительную обратную связь по постоянному току... .

Меняем инвертирующий и неинвертирующий входы микросхемы, этого достаточно? Алексей, какие еще грабли в схеме? Давайте доведем до окончательного монтажа на п/плату, если Вы согласны.
С уважением, Шурик.

[Hennady]

....Скажите об этом Д. Андронникову

"и на старуху бывает проруха"

Дифференциальное сопротивление цепи смещения обратно пропорционально значению коэффициента передачи по току транзистора включенного по схеме с общим эмиттером.
Если схема усилителя требует пониженного дифференциального сопротивления источника смещения, можно использовать модификацию схемы умножения напряжения база-эмиттер на составном транзисторе по схеме Шиклаи...
То, что предлагает Андронников - это недоделанная схема , хотя при этом она и включена по схеме, аналогичной схеме умножения напряжения база-эмиттер, но такое включение необходимо в случае, если необходимо изменять напряжение смещения при изменении входного сигнала, для этого с выхода усилителя подается сигнал соответствующим образом, такой Non switching получается ...
В приведенной(недоделанной ) схеме, как ты говоришь схеме Андронникова, напряжение смещения "вырождается" фактически в обычный потенциометр ....