Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

[Walter]

при этом он уделывает 16-ядерный AMD Ryzen Threadripper 1950X примерно раза в два.

Так это древнючий райзен.
Для тех кто не особо интересовался последнее время.
Ryzen (Threadripper) 1ххх - ZEN, 14нМ
Ryzen (Threadripper) 2ххх - ZEN+, 12нМ
Ryzen (Threadripper) 3ххх - ZEN2, 7нМ

Если Интел давно стагнирует с его +/- 5% производительности и +50% по теплу, то АМД с каждой итерацией ЗЕН-архитектуры добавляет 15-30% производительности при том же теплопакете.
Даже если просто на кеш L3 посмотреть, то у 1950 - 32Метра, у 3960 - 128.
Частоты у 1950 - 3,4 (турбо 4), у 3960 - 3,8 на 4,5

ПС. Смысл поста в том, что на Интеле можно брать последние 2-3 поколения ЦП, они все +/- одинаковые.
У АМД есть реальный прогресс, поэтому вариант сравнения "первый из райзенов" не корректен, ибо разница существенная.

[modus2000]

видео gtx1660 super и иногда даже чуть быстрее 1070 а стоит дешевле заметно

буквально неделю назад собирал ребёнку

[Yurgen]

Так это древнючий райзен.
Для тех кто не особо интересовался последнее время.
Ryzen (Threadripper) 1ххх - ZEN, 14нМ
Ryzen (Threadripper) 2ххх - ZEN+, 12нМ
Ryzen (Threadripper) 3ххх - ZEN2, 7нМ

Получается что e5-2678 v3 с хаком турбобуста на все ядра по производительности примерно на уровне рязанских 3 версии между 60-ым и 70-ым в multicore
При цене 70-го райзена в 153тыс. выходит xeon haswell v3 на сегодняшний день очень даже выгодная покупка

Посмотрел другие тесты, у них результат попроще. Возможно на https://forum.overclockers.ua/viewto...p?f=2&t=168790 или какой-то глюк CPU-Z либо фейк либо от версии бенчмарка зависит.
В этом видео тоже показывает бешенный прирост производительности
https://www.youtube.com/watch?v=6DXnk8K2yvE

Если сравнивать с AMD Ryzen 7 3800X все равно выгоднее получается и на хорошую новую видюху еще хватит.







Кстати 3970X 32 ядра- TDP 280W, 3990X 64 ядра, TDP тоже 280W, это как?

Что интересно видюхи у AMD были всегда сильно гарячее НВ, а процы вдруг стали уделывать интел по энергоэффективности в разы.


Что касется производительности в играх, то там тоже все не так однозначно

[Вениамин]

выходит xeon haswell v3 на сегодняшний день очень даже выгодная покупка

Ключевое значение тут "сегодняшний день", потому как у этой платформы Интел нет перспектив на апгрейд, она умрет в таком виде, в отличии от платформы красных, где потенциал апгрейда на будущие годы довольно велик. Это даже не говоря о применении ими уже сегодня PCI express 4.

[Yurgen]

Ключевое значение тут "сегодняшний день", потому как у этой платформы Интел нет перспектив на апгрейд, она умрет в таком виде, в отличии от платформы красных, где потенциал апгрейда на будущие годы довольно велик. Это даже не говоря о применении ими уже сегодня PCI express 4.

Со временем когда можно будет поставить 18 ядерный E5-2699 v3 3,60 GHz с турбобустом. Сейчас он 36тыс. б/у, но цена на ксеоны имеет тенденцию падать.

[_Summit_]

Все хорошо, но мать! Помрет, жалко будет(( Проц в том числе.

[EDDiE]

Лучше посмотреть программу производства AMD на 2020 год. Станет ясно, что покупать...

[Walter]

Если сравнивать с AMD Ryzen 7 3800X все равно выгоднее получается и на хорошую новую видюху еще хватит.

НУ сравнивать новое с 3-х летней гарантией и б/у+али то такое.
Ксеон может быть легко подраненый и деть его некуда будет, опять же китай плата собранная из неизвестно чего.
Я сильно сомневаюсь, что чипсеты там новые, ибо уже скорее всего не производятся.
Как бы они шли не с разборки - ну типа сортировка электронного мусора, отпаивание, реболл, установка.

а процы вдруг стали уделывать интел по энергоэффективности в разы.

Энергоэффективность Интела всегда упиралась не на архитектуру, а на техпроцессы.
Притом принципиально только на свои собственные.
Соответственно, они уже 5-й год сидят на 14+++++++++++ нМ, каждый год добавляя очередной +.
Вроде собрались на поклон к TSMC за 7 нМ
После того как им дали пендаля (это точно) живительного (а вот это пока не ясно) им ничего не остается как просто разгонять свои 14++ ЦП по частоте.
Ну если И7 на 4ГГц - идеал энергоэффективности, то на 5ГГц это сраный керогаз.
Ну т.е. то чем занимались раньше маргиналы-оверклокеры на вооружение взял сам производитель.

[EDDiE]

Конкуренция, это хорошо и правильно.

[Yurgen]

Как бы они шли не с разборки - ну типа сортировка электронного мусора, отпаивание, реболл, установка.

Вроде идут из датацентров, новое поколение выходит, старое на вторичный рынок сливают по дешевке. Причем ситуация повторяется из года в год, еще недавно xeon e5 v3 стоил под 1000$, сейчас за 100$ продают. Насчет материнки не знаю, но говорят что за последние несколько лет в китайских материнках уже избавились от детских болезней. Вообщем доедет будем пробовать.
Насчет процов никогда не слышал чтобы просто так дохли.


---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 16:23 ----------

Все хорошо, но мать! Помрет, жалко будет(( Проц в том числе.

Есть конечно опасения что на 18 ядерный E5-2699 v3 3,60 GHz материнка может не потянуть по цепям питания.

[bepo]

Со временем когда можно будет поставить 18 ядерный E5-2699 v3 3,60 GHz с турбобустом. Сейчас он 36тыс. б/у, но цена на ксеоны имеет тенденцию падать.

Так какой смысл в 18 ядрах на устаревшей платформе? Вы никогда там не увидите ни DDR5 ни PCI Express 4.0, ни прочих плюшек.

[Walter]

Вроде идут из датацентров

ЦП - однозначно, где ж им еще взяться.
Но опять же, в современном бизнесе принято спихивать ответственность.
Т.е. "кто ЦП менял - свой инженер - ай-яй-яй, наказать! Аутсорс - претензию ему, аутсорс переадресует ее подрядчику, тот субподрядчику. и никто не виноват"
Соответственно я мало верю в "ЦП с апгрейда ЦП серверов датацентров", а вот в "апгрейд датацентров заменой серверов полностью" как-то больше.
Скупаешь сервера на вес под утилизацию.
Целые сервера - помыли, попылесосили и на вторичку, остальное все на али.

Опять же МП от того же Хуанана.
Многие на Х-серии чипсетов. По 130$ в Украине. С профитом пере-пере-перепродавцов.
Х99 выпущен в 2014 году и выпускается ли сейчас(?), да он сам у Интела стоит теже 130$.
И гарантия 1 месяц.

Спортлото как оно есть, имхо.

[Yurgen]

Брендовые Х99 есть только на вторичке и стоят дороже китайских хуанань раза в два на авито. И еще под хуанань есть модифицированный биос с подробными инструкциями как разлочить турбобуст.

---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:41 ----------

Так какой смысл в 18 ядрах на устаревшей платформе? Вы никогда там не увидите ни DDR5 ни PCI Express 4.0, ни прочих плюшек.

DDR-5 там особо не нужно для 12 ядер ИМХО в 4-х канальном режиме. Я думаю что потенциала e5 v3 хватит на ближайшие лет 5-10 пока в домашнем сегменте 64 ядерные процессоры не станут нормой)

[bepo]

Я думаю что потенциала e5 v3 хватит на ближайшие лет 5-10 пока в домашнем сегменте 64 ядерные процессоры не станут нормой)

18 ядер на устаревшей платформе через 5 лет, будут конкурировать разве что с 6 ядерными процессорами на тот момент. Тоже самое как сравнивать топовый Xeon 5-летней давности с сегодняшними процессорами среднего сегмента.
Техпроцесс и новые архитектуры делают свое дело.

[Walter]

18 ядер на устаревшей платформе через 5 лет, будут конкурировать разве что с 6 ядерными процессорами на тот момент. Тоже самое как сравнивать топовый Xeon 5-летней давности с сегодняшними процессорами среднего сегмента.
Техпроцесс и новые архитектуры делают свое дело.

18 ядерный ксеон нужен или для понтов, но какие понты от списанного сервера.
Или для зарабатывания денег. Он через пару-тройку месяцев отобьется и пойдет чистый профит. А через 5 лет будет списан и сменян.

В направлениях, не приносящих денег, что ксеон, что тредрипер просто не нужны.
А для домашней рабочей станции - самое то.

[funny the rat]

Вроде идут из датацентров, новое поколение выходит, старое на вторичный рынок сливают по дешевке. Причем ситуация повторяется из года в год, еще недавно xeon e5 v3 стоил под 1000$, сейчас за 100$ продают.

Offтопик:
старые сервера просто поддонами свозят к переработчикам которые в свою очередь забивают этим хламом контейнеры и отправляют в Китай, иногда частично разбирают, типа сдёргивают крышки чтобы влезть в весовые рамки. Иногда выдирают часть наиболее "вкусного" вроде процессоров побыстрее (под любой лга) и памяти (поёмче) для продажи хоббистам на внутреннем рынке. Память не сильно ходовая ибо регистровая как правиило, а процы только в путь Mатеринки и hdd попадаются совершенно новые из зипов. Я лет 5 тому назад удачно выступил таким "переработчиком" за небольшие деньги получив в процессе более 10 кило в основном 8гб планок ддр3 регистровой памяти и около пары килограмм процессоров, которые в течениии 6-8 месяцев спокойно распродались на ебай. Материнки к сожалению были блейдовые и в быту неприменимы.

PCI Express 4.0,

А что, что-то из применимого в быту работает на PCIe-4.0 на сегодня даже PCIe-3 практичеси не используется, пихая современное топ видео в слот PCIe-2 вы увидите максимум пару процентов деградации из-за интерфейca.
А так в 18 ядрах смысл есть, но небольшой некоторые игры и некторый софт. Плюс если памяти достаточно спокойно можно запустить десять пятнадцать виртуалок на том же хосте

---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:20 ----------

Offтопик:

Целые сервера - помыли, попылесосили и на вторичку, остальное все на али.

Из нормальных датацентров да после 5 лет работы там в них пыли практически нет даже продувать смысла нет

[Yurgen]

Тоже самое как сравнивать топовый Xeon 5-летней давности с сегодняшними процессорами среднего сегмента.

Я сейчас вот пишу с Xeon e5450 который 10 летней давности и даже не топовый, хотя в свое время стоил под 1000$. И я не замечаю особой разницы в производительности с ноутом на i5 или на работе с HP на современном AMD среднебюджетном. Я бы и дальше на нем работал, памяти только 8 метров не хватает виртуалку подымать со своим зоопарком.
Т.е. разница через 5 лет будет заметна только для новых игр и то в основном из-за устаревания видюхи в первую очередь.

[funny the rat]

Я думаю что потенциала e5 v3 хватит на ближайшие лет 5-10 пока в домашнем сегменте 64 ядерные процессоры не станут нормой

Именно так и есть для дома вариант более чем. Скажем мне вот на одной из машин (i5-3.2GHz, Z77, 16GB RAM) понадобился HT, можно сменить всё платформу, что на сегодня/сейчас смысла не имеет т.к. скоро выходит новый сокет у интела и обешают разлочку HT на i3, i5. Или купить за $100 Xeon E3-1290 и спокойно просидеть на этом варианте ещё следующие 2-5 лет

Т.е. разница через 5 лет будет заметна только для новых игр и то в основном из-за устаревания видюхи в первую очередь.

Совершенно так и есть в основном всё упирается в видео, в моей машинке процессору тоже 8 лет и как-то совершенно не ощущается его нехватка.
Это раньше была большая разница и смена компа каждые 3-4 года удваивала производительность, на сегодня эти темпы сильно замедлились. Купленная 8-10 лет тому назад приличная материнка и процессор (в переводе на сегодняшние цены $130-$180 мобо и $200-$230 проц) при достатке памяти (мин 16ГБ) и ссд сегодня весьма комфортны в работе, а при наличии современного видео (gtx1660-rtx2080) практически во всех играх.

[_Summit_]

А я сейчас пишу с i7 4770K, который у меня уже больше 5 лет, наверное. Стоил $500 по-моему. Комп актуальный. Все на нем прекрасно работает и еще на пару-тройку лет мне его хватит с головой и без сюрпризов. Может памяти добавлю.

Я бы и дальше на нем работал, памяти только 8 метров не хватает виртуалку подымать со своим зоопарком.

На самом деле он слабый. Я помню историю про последние PentiumIII, которые по факту были быстрее первых (может и вторых) PentuimIV, но это не тот случай. Поэтому правильно что поменял.

[bepo]

А что, что-то из применимого в быту работает на PCIe-4.0 на сегодня даже PCIe-3

Упирается, к примеру пропускная способность некоторых твердотельных накопителей настолько возросла, что PCIe-3.0 уже не может обеспечить полноценную работу с ними. Да и двухканальный режим для видеокарт, в PCIe-3.0 не айс. И большее количество линий в 4.0, уж точно не лишнее.


---------- Сообщение добавлено 02:34 ---------- Предыдущее сообщение было 02:24 ----------

Я сейчас вот пишу с Xeon e5450 который 10 летней давности и даже не топовый, хотя в свое время стоил под 1000$. И я не замечаю особой разницы в производительности с ноутом на i5 или на работе с HP на современном AMD среднебюджетном. Я бы и дальше на нем работал, памяти только 8 метров не хватает виртуалку подымать со своим зоопарком.
Т.е. разница через 5 лет будет заметна только для новых игр и то в основном из-за устаревания видюхи в первую очередь.

У каждого свои задачи в работе. Есть ряд программ, где его уж точно сейчас недостаточно. Если для ваших задач хватает, то не означает, что кому-то будет комфортно использовать этот процессор в современных программах, таких как Premiere Pro или 3ds Max.
Почему-то люди не учитывают, что программы через 5 лет, затачиваются под новую архитектуру процессоров и возросшую производительность.